Bogus 

2Василь Гафи:

>Вот какие духовные метания были у Джона. Такие
>телеги гнал.
>Да битломаны должны в ножки поклониться этой
>замечательной женщине, которая спасла Джона.

Какой ужас. И как он до появления Йоко вообще выжил? Чудом, наверное. Все эти истории про якобы духовные метания, поиски чего-то там, а потом семейную идилию это как раз не более, чем рассказы. На публике все красивые и приличные, в счастье и радости.

Узнал бы мир о ее мега-талантах во множестве художественных областей, если бы Джон на нее не "залип"?

2Xmastime:

>В принципе и целиком с идеей согласен, но только
>тогда вопрос: а в таком случае за что мы должны
>быть благодарны Йоко? За Double Fantasy?

За Two Virgins, Life with the Lions и Wedding Album :D

2Василь Гафи:

>Интересно, травку тоже нельзя ему?.. Если нельзя
>можно действительно посочувствовать. Без иронии.

Курил и табак, и траву, как и вся группа. Ну и что-то другое наверняка пробовал (кислоту точно), за исключением "тяжелых" вещей.

Сам он аж в Антологии (официальная документалка между прочим) рассказывал, как в 1964 Боб Дилан их познакомил с травой в первый раз, и как Ринго было весело. - And I laughed, and I laughed... and I laughed".

Он же там и отметил, что в студии при работе такое не практиковалось, т.к. было фактором, негативно влияющим на результат. Мол, пару раз попробовали, а на следующий день были удивлены, что за ерунду записали вчера.

Несомненно, участие Джеффа Линна сказалось на звучании Free As a Bird и Real Love. Но и три бывших участника группы на тот момент были уже не те люди, которыми они были в 60х, да и вообще все было другое - техника, индустрия, среда, и т.д. Но видимо звучание этих песен полностью устраивало их всех. МакКартни после этого тоже взял себе Линна в продюсеры для альбома Flaming Pie. Если бы кому-то что-то не нравилось, то либо было бы высказано возражение и звучание бы переделали, либо результат просто не выпустили. Это даже учитывая то, что по разным причинам у них не было много времени на эксперименты, т.к. все живут в разных местах и заняты своими делами, а так же учитывая их взаимоотношения, как например, Джорж подтащил Джеффа Линна, чтобы не было "продюсерского" тандема Мартина и МакКартни. Тот же Джорж отказался дальше работать над Now and Then (по какой именно причине, уже известно не будет).

Ну и возможность "почистить" вокал с помощью ИИ с оригинальной демо записи, как было сделано в Now and Then, это вполне закономерно. Вопрос только, какую версию песни тогда переделывать с более чистым вокалом Джона? Оригиналы из 90х или ремиксы 2015г., в которых по какой-то причине были использованы некоторые другие партии вокала и гитары?

2Igor Terekhov:

>Мне еще кажется что имеется еще и технический
>аспект - Антология была снята на видео в середине 90-х

Ну они же прогнали кадры 1969г для Get Back через фильтры всякие и AI-upscale'ры, хотя местами там перебор конечно и все выглядит как пластмасса.

2Стас:

>Разочка два (Walls and bridges и Double fantasy)
>думаю ещё можно.

А еще Some Time in New York City. Его, кстати, анонсировали пару лет назад. Но что-то заглохло.

2Andrey Malkin:

>Вряд ли Битлз "ЦЕЛЫХ 2 ДНЯ до сессии
>репетировали" замедления и ускорения в партии
>Беста.

Тоже об этом подумал, неужели вот такое репетировали два дня подряд. Тем более, учитывая (по рассказам некоторых лиц) то, что даже тогда Пол был из них самый придирчивый и требовательный к качеству исполнения и общего звучания группы вообще. Кстати, бас барабана в этой версии вроде как и нету. А также в этом случае неизвестно, сколько дублей песни было записано.

>А также убедиться, что технических ошибок
>в партиях Ринго и Энди нет, манеры немного различаются
>"ощущением", свингом, но это дело вкуса.

"Двойные" удары бас барабана кстати в версии Ринго есть, причем он их играет на протяжении всей песни. В версии Энди тоже, только он их применяет в других местах. Но в целом звук ударных в этой версии громче, возможно, не только из-за разной манеры и техники, но и из-за другой установки, положения микрофонов и другой студийной обработки.

>Слово-то какое - "ненавидел". С чего продюсеру
>"ненавидеть" свою работу? Чувствовать, что что-то
>не получилось, что потенциал песни не раскрыт
>до конца, что можно еще что-то переделать - да,
>конечно, такое бывает. Но ненавидеть?

После записи P.S. I Love You, попробовали Please Please Me, ее вроде как собирались использовать на стороне B сингла Love Me Do. Но песня была все еще довольно свежая, хотя уже убыстренная по совету Мартина, и попробовали они ее с Энди, эта запись также имеется на CD Anthology 1. Однако Мартин решил, что ее можно сделать лучше и такой песне не место на стороне B, поэтому ее отложили и решили перезаписать Love Me Do, только в этот раз записывали полностью "живьем" и на это ушло вроде аж 18 дублей.

>По-вашему, Мартин хотел, чтобы "не было духа
>на земле" версии, уже выпущенной в нескольких
>десятках тысяч экземпляров? Интересно, конечно,
>но верится с трудом. Все, что мы знаем о Мартине,
>не свидетельствует о том, что он был настолько идиот.

Да я думаю у него не было таких полномочий, задача продюсера - производить продукт, т.е. в данном случае получить готовую к тиражированию фонограмму. Это не его частная собственность, чтобы он мог с ней поступать так, как ему вздумается.

2еж ушастый:

>диска Elemental Mixes, Elements Mixes, представляют
>собой разбор цельной композиции на элементы, то
>бишь процесс обратный творчеству.

Ну такое было и в последних переизданиях Plastic Ono Band и Imagine. А раз продолжают делать, значит это продается. Не говоря о том, что это уже второе пересведение его альбомов (первое было 20 лет назад, например первый новый стерео микс Mind Games был выпущен в 2002). Тогда этим всем процессом управляла Йоко, видимо теперь пришла очередь Шона сделать на свой лад :) Заодно и в очередной раз заново продать по сути то же самое фанатам.

>его законченную цельную работу на винтики разбирал
>его сын.

Да и он ли это делал... Скорее всего, нанятые продюсеры и звукорежиссеры, как в случае работы Джайлса Мартина и Сэма Окелла над новыми миксами альбомов The Beatles, они же и подбирают всякие незаконченные дубли, а со сторон бывших участников группы идет корректура или подтверждение, что включать, а что нет.

>Я готов признать, что есть слушатели,
>которым интересны эти 'части конструктора', но
>я не вижу в этом никакого творчества, тем более
>достойного поощрения в виде Грэмми.

Ну тут скорее всего дают за саму коробку в целом, там красивое все внутри конечно (видел на видео обзоре на youtube), куча всякой мишуры опять же. Какая-то там ID карточка, в приложении зарегистрироваться можно типа житель страны Нутопия... Народу нравится! Помнится, у Pink Floyd были какие-то "Immersion"-версии переиздания альбомов, так там внутри положили какие-то мраморные шарики, это стало своеобразным мемом. У МакКартни тоже в каком-то переиздании всяких книжек со фотографиями больше, чем самой музыки. Сам он периодически топил за экологию, но вот нормально скомпоновать бонусы, чтобы не плодить кучу дисков по 30 минут, это другое. Ну и там этот особый (Uber Deluxe) вариант коробки переиздания All Things Must Pass, где внутри помимо всего есть аж деревянная закладка, сделанная из деревьев, которые росли в Friar Park, где жил Джорж. Возможно даже из тех, что он сам посадил!!! Спешите приобрести! :D

2Morozko37:

>2) Мартин же (~ в октябре 1962) пошел в Архив
>сессионных записей EMI, взял пронумерованную мастер
>ленту с песней LMD (с Ринго на барабанах) И НАМЕРЕННО
>УНИЧТОЖИЛ ЕЁ (=размагнитил), чтобы "духа её не
>было на Земле"

А это вообще откуда?

P.S. Буду признателен за ссылку на книгу. Помню, что где-то вроде была на форуме, но не нашел.

2Стас:

>2Bogus:
>>Скорее всего, вопрос лицензии и авторских правах
>>(короче говоря, цене) на использование песни
>в
>>исполнении The Beatles.
>А что не так с Twist and Shout? Вроде такой же
>кавер как и Money...

Ну на IMDB пишут например такое:
In a similar vein to 2023s Priscilla, Midas man does not use the Beatles music as they were unable to obtain the rights but other songs were used which they were able to get the rights for or were already in the public domain.

Скорее всего использование Money в этой сцене было дешевле, чем Twist and Shout.

2left-hander:

> И Битлз не были уродами.

Было всякое.

>после фразы о бряцании драгоценностями,Джон пел
>Твист энд шаут. Видимо сценарист хотел изысканности,
>а получилась ляпа.

Скорее всего, вопрос лицензии и авторских правах (короче говоря, цене) на использование песни в исполнении The Beatles.

> Непонятно это фильм-реконструкция или художественный фильм

Как обычно сейчас это и бывает - если делать сухую документалку, то зрителям скучно.
Поэтому надо вкрячить мелодраму. В итоге выходит что-то типа интерпретации реальных событий.



2sasha m:

>Люди добрые подскадмие...
>Как ом деле называется фильм?
>И кто тауой этот Midas?

Мидас, который обладал "золотым даром", т.е. все, к чему он прикасался, превращалось в золото.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%81

Ну вот Эпстейн такой своеобразный Мидас, своим прикосновением сделал суперзвезд из шпаны :)

Ну хорошо, Love Me Do с Ринго пришлось записывать 15 дублей, ну и что с того? На некоторые песни и на следующих сессиях, когда методы записи были все еще сравнительно примитивные, уходило по ~10 дублей только на основную ритм-дорожку, после которых делались уже наложения вокала, дополнительных инструментов, гитарных соло, перкуссии и т.д. И эти дубли затем тоже иногда склеивали по кускам. Если послушать бутлеги, то как правило дубли записей основной ритм-дорожки "разваливались" обычно не из-за барабанщика. Это, кстати, потом и Мартин подмечал, что Ринго редко "лажал".

Не умеет до сих пор играть дробь? Это что, snare rolls? Или как оно там в цитатах на английском языке? Ну а нужны ли были эти дроби для песен группы? Маккартни например в техническом плане как бас гитарист тоже "слабый", причем до сих пор.

Ну и если Пит Бест был "на голову выше" Ринго в плане мастерства игры за ударной установкой, почему тогда Love Me Do с ним не записали за пару дублей быстро и эффективно?

Что касается рассказа Пола про "Mercey Beat" (что это "бум бум бум бум", который обычно называют four on the floor), ну не знаю, на записях группы в Star Club я такого в каждой песне не слышу. Ну и вообще этот "саунд" когда на каждую четверть такта стучит бас барабан, вроде бы относят наоборот к Питу Бесту? Кстати даже в фильме Midas Man там персонаж так и говорит в сцене, когда его Эпстайн увольняет: "this is MY sound!"

2Oceanologer:

>Сама кухня менеджмента почти не показана.

Наверное, слишком много такого было бы скучно для рядового зрителя, который о группе знает поверхностно. А так да, в фильме вся мелодрама крутится вокруг того, как ему было тяжело и какой он все-таки молодец, вопреки всему. Папаня не особо одобрял стремление продавать музыкальные записи и скептически воспринял его идею быть менеджером группы, а Брайан хотел бы другого, противоположного отношения; бедолага мучался, т.к. будучи гомосексуалистом, имел из-за этого лишние проблемы; даже найдя какого-то Текса, этот Текс его "бросил" на какое-то время, никто не хотел подписывать контракт с "его" группой; от напряжения и обилия работы начал все больше принимать стимуляторы и другие "лекарства", в общем в итоге всех сделал знаменитыми и успешными (не только Beatles), а сам потом случайно умер от передозировки и/или стресса.

Вроде бы вполне стандартный шаблон, просто выполнен в антураже Beatles.

2Morozko37:
> Спорный вопрос "научился играть". На 1-м альбоме "PPM" я слышу четко бас-гитару Пола на всех песнях. А вот бас-барабан только на песне №8, но там, как мы знаем, играет Энди Уайт...

А на Anna (Go to Him)? Или Boys? Baby It's You? Тоже не слышно ничего? На крайняк попробуйте Twist and Shout в версии 2023 года.
На некоторых записях на следующих альбомах очень плохо слышно бас гитару, но это же не значит, что Пол вдруг разучился играть.


2Andrey Malkin:
> Мнение о том, что Беста "выгнали из-за денег" тоже смотрится диковато.

Есть еще мнение, что Эпстайн использовал эту ситуацию, чтобы в том числе избавиться и от Моны Бест, не смотря на то, что он уже был их менеджером и на имеющийся контракт.

-----

А вообще чисто из практических соображений, если допустить, что Бест был лучше Ринго во всех аспектах. Например, в последнее время идут утверджения, что он лучше играл. Все эти годы говорилось, что "троица" (а особенно почему-то Пол) завидовала его внешнему виду и что у него было больше всего фанаток. Зачем вдруг избавляться от такого ценного актива? Ведь Мартин и EMI были не против Беста на концертах и на обложках пластинок.

> и игрой на бас-барабане (он вообще не умел на нем играть) !

видать быстро научился, всего то за пять месяцев вроде, как раз к сессиям записи песен для первого альбома

2Валерьич:

>2bimo:
>>2Валерьич:
>>Песни Sie Liebt Dich и Komm, Gib Mir Deine Hand
>>реально на немецком.
>Я почему спрашиваю, на коробке Capitol Records
>– BC 13 наименования на английском языке. Возможно
>ли, что там англоязычные версии?

The unique US pressing of Rarities included in the American limited-edition numbered boxed set of The Beatles Collection contained "I Want to Hold Your Hand" rather than "Komm Gib Mir Deine Hand", and "She Loves You" rather than "Sie Liebt Dich".

The American issue by Capitol Records contained the British pressings of the same 12 original albums, with the American pressing of Rarities. The latter differed from its British counterpart in that it included the previously released English-language versions of "She Loves You" and "I Want to Hold Your Hand", rather than the German-language version found on the British Rarities compilation.

http://www.rarebeatles.com/boxsets/rarit.htm

2Xmastime:

>Разве не так?

Все меняется и сейчас эти грани уже давно стерты. Т.к. синглы, макси-синглы и EP существовали в разное время в разных видах и форматах, а многие релизы вообще выходили на нескольких форматах одновременно, то сейчас "тип" релиза определяется не форматом носителя, а другими критериями, которые сейчас тоже довольно размыты. Да еще и в разных странах эти критерии, наверное, разные.

В период доминирования CD бывали синглы под 40+ минут и 9-10 треков (как правило, это были всякие ремиксы конечно), но и альбомы могли быть всего 25-30 минут, а то и вообще под 70+, что в формате LP считай что двойной альбом. Тот же Long Tall Sally EP на 9 минут и 4 песни, а то, что он в 1963 вышел на 7", так это было такое время. Кто знает, может в случае с этим Crooked Boy и рассматривали вариант выпуска на 7", но оценив рынок, решили не заморачиваться.

Самое частое описание EP, которое сейчас встречается, это где "больше треков, чем на сингле, но меньше, чем на альбоме", а под это подходит и Long Tall Sally, и Crooked Boy. А еще оказывается, с этого EP есть свой сингл - February Sky.

Короче говоря, сейчас как артист и/или компания классифицируют релиз, таковым он и является, видимо.

2Макс Жолобов:

Аплодисменты наверное было бы уместно, если бы называлось "One hand applause" или что-то вроде этого.
Вероятно название это отсылка к буддистскому "Хлопок одной ладонью" (т.е. "беззвучный звук").

2Стас:

Спасибо!

2Xmastime:

Да, эти файлы 192кГц/24бит. Ну и наверное с BD их взять проще, чем с CD, где они расположены в pre-gap первого трека.

2Rain:

>Интересует, почему 7 пластинок, что вошло на
>7мую пластинку, если первые шесть аналог CD?

Там ниже написано, что содержимое 7 пластинок такое же, как и 6 CD:

> LPs 1-7 contain the same track listing as the CDs.

Скорее всего из-за того, что пластинка ограничена длительностью в ~45 минут.
Четыре CD из набора имеют длительность в те самые 45 минут, кроме:
- Хронометраж четвертого CD (Evolution Documentary) = 73 минуты.
- Хронометраж шестого CD (The Outtakes) = 51 минута.
Отсюда и "лишняя" пластинка.

>Что вошло на мини-альбом из голограмы?

Mind Games (Ultimate Mix) и Meat City (Ultimate Mix)

>Зоотроповские 2LP соответсвуют ли регулярному
>изданию на 2LP из черной массы?

Судя по всему, то же, что и на дисках Ultimate Mix и The Outtakes
Про это почитать можно тут:

https://superdeluxeedition.com/news/john-lennon-mind-games-reissue/