Елена 1976 

Дорогие люди! Подскажите, где можно скачать (или купить) Волшебного христианина в хорошем качестве и переводе? Хочу хорошему человеку подарок сделать.

актерам хорошо бы таблички с именами играемых

только что отправила еще немного на реквизиты мещанского отд сбербанка

Перевод неплохой, но по мне эту песню можно вообще не переводить, воспринимать с английского как есть, а где-то на подсознании оно само переводиться, только не словами, а как-то интуитивно-телепатически...

VadLit, спасибо. Статья про японских женщин весьма недурна и как раз очень хорошо все объясняет

Спасибо за поддержку. >А я об этом с самого начала говорил! Вопрос как доказать...

>Лена, по поводу "материнской модели", собственно, всё настолько ясно, что яснее некуда. Т.е. Вы, конечно, правы, но это вроде бы давно известно...
Я не пыталась быть оригинальной или сделать открытие, просто пыталась ответить спорившему со мной Супер-трихомонаде, это конечно же, аксиома и банальность, но ведь он (она) хотела доказательств, я постаралась объяснить быстро и просто. Спасибо за поддержку и особенно, за аргументацию (пара фактов), я действительно об этом не знала. Есть, of couse, много семей, где женщина не настолько любит мужа, что бы подчинять свои интересы его, да я и неуверенна что это нужно, в любом случае отношения, когда кто-то кому подчинен не основаны на любви и редко делают по-настоящему счастливыми. Но в случае, о котором мы говорим, проявив жестокость к довольно милой и мягкой Син, Джон потом получил такой аркан... Страшно звучит, но есть подозрение, что с какого-то момента он стал своей второй жене удобнее в виде урны с прахом и это уже совсем серьезно

"Экзекуция" - это очень сильно сказано. А выражать свое отношение - это право каждого, но и выражать тоже можно по-разному. Не припомню, например, свидетельств, что бы Линда Маккартни не подпускала мужа к телефону, когда звонил Джон или даже Йоко, между тем в отношении Пола такая практика стала обыденной, разве не так? И в отношении многих других (да практически всех) людей. Вот и пример того "материнского" отношения (читай: контроля), о котором я говорила выше.

Почитайте Мэй Пэнг, в сети есть

>Иначе приводите примеры, когда Джон Леннон что-то сделал "по указке" Йоко Оно.
Самые яркие, пожалуй, развод (а не разъезд, который бы все равно случился, а потом съезд) с Битлз, и переезд в Америку против которого была, например, родня. По мелочи: сделай то и не делай этого, такой тип отношений Джона и Йоко прекрасно проиллюстрировала Мэй Пэнг

Иными словами, она не смотрела ему в рот, а гнула свое, правда, уже потом, когда отношения устоялись, а сначала - просто стала его тенью, создав иллюзию поклонения (очень показательны 2 ее расхожие позы на фото и видео рубежа 1960-х-1970-х: то она у ног Джона, а то стоит над ним, полностью обхватив ладонями его голову, как известно, победила вторая позиция, вспомним обложку Ming Games и фотосессию для журнала Роллинг Стоун)

>Такое бывает в 19, а не в 29 лет...
И почему он выбрал Йоко... Дорогие мужчины, поправьте меня, если я не права: потому что искал в женщине Мать (и многие мужья так жен и зовут, и Джон ее тоже так впоследствии звал), потом мать не только любящую, но прежде всего ту, которая "возьмет в руки" (а дальше та же детская модель поведения - послушание и протест). И такую в Йоко он нашел, а Син слишком любила его для такого диктата и слишком мягко к нему относилась и думала не о своих амбициях, подминая его под себя,как часто и поступают авторитарные матери, невзирая на мнения и интересы детей(я мать, я знаю как тебе лучше). Да ведь если вспомнить, то как раз не он ее "выбрал", а наоборот, просто таки она его измором взяла, а уж потом он начал строить с ней отношения, сначала ведь была настырность и шантаж. Я никоим образом не претендую на истину в последней инстанции,и если кто-то считает по другому - приводите аргументы

Спасибо на добром слове! Будем знакомы.

>Шон ведь от Джона, не так ли?
Ваши коменты, коллега, вызвали ряд мыслей (и не только Ваши)
Шон, думаю, точно от Джона, внешнее сходство налицо, но вспомните, как долго его не могли родить (возраст,наркота, аборты). Я тоже за Син, а насчет того, что она не "оценила", в гуще чего оказалась, так ведь "лицом к лицу лица не увидать, большое видиться на расстоянии", кроме того, она же не подписывалась жить с гением, ей нужен был хороший муж и отец ребенку, но она в то же время много чего положила на алтарь этой гениальности, одни гастроли и вечные измены чего стоят.
Теперь о Ёке: не думаю, что ей нужны были деньги от Джона, хотя, она, конечно же, прекрасно знала все о Битлз. Живя в 1960 е нужно было уж совсем в корень обдолбаться, что бы до такой степени не знать, что происходит во внешнем мире. А она особа - прагматичная и продуманная (о себе и своем эго) в кубе! Здесь скорее вот что: Хороший понт дороже денег. Пусть шипят, что старая, уродина, самонадеянная бездарность, а вот ваш хваленый гений бегает за мной как собачка и считает же блин, стоящим мое гребанное творчество! Вот это классический пример хорошего понта и суперского самопиара! И то, что тут в начале темы справедливо говориться о том, как она до сих пор зажигает на дискотеках, наводит на мысль о глобальном притворстве и лицемерии: то она типа творческая личность, то типа подруга и жена гения, его единственная муза (а на деле после переезда в Америку - Джон был у нее как в рабстве, и Юрьев день наступил лишь однажды на время "потерянного уикенда"), потом и теперь вот роль добропорядочной жены и вдовы, ведущей семейное хозяйство ( а куда же подевалась вчерашняя богемная наркоманка и шлюха?)

А "плясали", точнее пели, в буквальном смысле на костях, еще бы прямо на гроб залезли!

Вот еще по поводу появившихся сомнений - умер - не умер. Ни Д. Росс, ни Э. Тейлор не появились на шоу прощания, уж не говоря о похоронных речах. А ведь они считаются его блзкими друзьями

Во всяком случае есть 2 больших вопроса: почему был закрыт гроб (в конце концов его же не гранатой разорвало!) и почему его до сих пор не похоронят-то никак!

Бедолага парень и похоронить-то по человечески не хотят, мало, что из него при жизни мумию сделали

Творчество ЕЕ СЕМЬИ мне тоже, безусловно, нравиться, но у меня вопрос:
"Само слово "поклонник" не люблю. Я любитель ее творчества, в частности песен."
Искренне хотелось бы понять, Евгений, что именно в творчестве Йоко привлекает? Может быть, я просто не увидела каких-то граней? Спрашиваю без тени иронии.

Нда