irinity 

2Corvin: Привет, я тоже рада!!! И правда много времени прошло. А я до сих пор твою Стенку пересматриваю ;)

2 Голубяка: Я понимаю, что Уотерс рассказчик, однако на мой взгляд у него в молодости очень интересный голос был, поверхностный, если можно так выразиться, но яркий, эмоциональный. И флойдовские песни в его исполнении мне всегда нравились, равно как его вокал в Pros and Cons. Но в Amused совесем слабый голос стал, либо... Либо, как предполагали на его форуме, он нарочно так исполнял. Черт его знает, может быть, хотел сыграть на контрасте между мощной музыкой и срывающимся голосом...

А голос, ГОЛОС!!!!!! Просто волшебство!!

Присоединяюсь к поздравлениям, хотя и с опозданием!

Привет!!

Эх, как вспомню, как мы тут с некоторыми пускали пар из ушей год назад (или больше) по поводу сольного Уотерса и группы «Ленинград» ;))) Была не права, погорячилась, недавно замечательно отрывались под «Ленинград», ну что я могу сказать, меняется восприятие, меняется настроение и жизненный опыт…

Пожалуй, теперь я готова послушать спокойно и гилморовский Пинк Флойд. Это, наверное, личное достижение и шаг вперед по сравнению с максималистской юностью, хехе :))))

Я разве вот что могу добавить: правильно Голубяка сказал – «детализированная боль с ассоциациями». Хочется спросить: если вам плохо по-настоящему, по-настоящему больно – не важно от чего – будете ли вы слушать Стенку или The Final Cut? Я – нет. Я не могу. Я буду слушать что-нибудь жизнеутверждающее, я наверное поэтому всю свою жизнь буду возвращаться к Маккартни :))))))))

Наверное, я поэтому грубо поделила бы их музыку на своего рода эстетствующую депрессию – Dark Side, Wish you were here, Animals, и на личную агонию – Стена и The Final Cut. Первые можно слушать в любом состоянии душа, вторые – я не могу.

А сольный Уотерс, в принципе, на мой взгляд совершенно не депрессивен. Amused to Death и Pros and Cons я очень люблю. Хотя сейчас я в целом научилась больше внимания обращать на вокал, больше требований предъявлять вокалу, и поэтому в то время как его исполнение Pros and Cons совершенно потрясающе, некоторые вещи с Amused to Death слушаются с трудом именно из-за голоса. Но Уотерс, на мой взгляд, достиг той счастливой стадии, когда это просто прощается ;)

Забыла добавить: приходит спад, а за ним, если это настоящая любовь, - всплеск. И т.д.

Не согласна с тем, что любовь всегда светла. Нет. Возможно, влюбленность, а любовь может много слез принести и проблем, если конечно это реальная любовь с реальным продолжением отношений, жизненными планами и т.д. В любви и сомнения есть и все что хотите, на мой взгляд. Любовь - это и болезнь тоже.

Если меня сейчас попросить одним словом охарактеризовать любовь, то я скажу - сложная. Это - моя ситуация, я люблю и любима, но все равно непросто научиться ДЕЙСТВИТЕЛЬНО понимать друг друга и достичь настоящего доверия. Эх...

Поэтому я во многом согласна с Карлой. В очень многом.

2Остин Пауэрс: "Я считаю, что если человек любит, он должен быть в первую очередь искренним (и в том числе по отношению к самому себе), и никогда не сдерживать себя в том светлом и хорошем, что в нем рождает это чувство."

Это так. Абсолютно согласна. Но иногда это не срабатывает. Не приносит ничего хорошего. Человек, на которого направлена эта искренность, может быть не готов принять ее, может иметь совершенно другой жизненный опыт и позицию, быть скрытным или "обжегшимся". Поэтому бьешься со своей искренностью в каменную стену и думаешь - ну когда же я найду хоть одну трещинку... Ко всему прочему чувства не бывают постоянно интенсивными, и когда приходит спад, начинается определенная игра с обеих сторон, цель которой - в первую очередь защитить себя. Это я все обобщаю и упрощаю, конечно...

Polecat: Я имела в виду не непостоянство. Абсолютно другое. Развитие и искреннее отношение к тому, во что человек верит и чему следует на каждом отрезке жизни. Вот что. Непостоянство - это нечто другое (оно предполагает изначально поверхностное отношение к меняющимся идеалам). Возможно, то, что с Вами происходит, и есть это самое развитие. Дело еще в том, что то, что переживаете Вы, испытывали и будут испытывать тысячи других ищущих. И то, что переживал Джон - тоже, вне зависимости от его музыки. Он ничем не лучше других в этом смысле. Один способен выразить свои чувства в музыке, другой - в литературе, третий не пишет и не поет. Однако это не значит, что чувства музыканта или писателя глубже, чем чувства не-музыканта и не-писателя.

В жизни столько всего, что никакой Джон Леннон и никакая песня God не способны вместить это. Потому и говорила я о волнообразности существования.

К вопросу о Боге - то ли Бердяев, то ли С. Булгаков (скорее Бердяев, лень проверять сейчас) сказал - прошу прощения за неточную цитату, - что он одно время остро чувствовал свою богооставленность, отсутствие Бога в душе, но одновременно понимал, что это является своего рода доказательством существования Всевышнего.

Битлз были не двигателем, на мой взгляд, а частью. Не думаю, что они оказали очень глубокое влияние на литературные процессы, образ нового человека и т.д. Как-то все это... претенциозно, ИМХО. По-моему Джон писал в своем знаменитом письме (текст которого приводился где-то у нас на форуме) Полу и Линде о том, что Пол вообразил себя лидером поколения, решил, что Битлз породили новую культуру и т.д., а Джон считал, что это неправильное отношение, и что они были частью, но никак не основоположниками.

И вообще я как-то по-другому отношусь к музыке. Зачем выискивать подобные "великие" связи? Уотерс сказал как-то (по-моему, этот момент есть в фильме Live at Pompeii), что ценность каждого музыкального произведения определяется исключительно тем, насколько оно важно для тебя лично, а больше критериев нет. С этим можно поспорить, но в целом считаю, что он прав.

Поэтому сижу и слушаю Битлз или Манфреда Манна или Dire Straits, занимаюсь переводами, читаю Эко или Льоса или...ну кого еще там из постмодернистов...эээээ...:))) Маркеса, потом готовлю себе крепкий чай, жарю гренки для любимого человека, хожу в тренажерный зал, играю в бильярд, занимаюсь любовью... Вот работа в университете скоро начинается... Это все на самом деле к тому, Темир, что такие темы не имеют жизненности как таковой ИМХО. Они ничего не дают и ничем не помогают. Не обижайтесь. Я не имею в виду, что нужно обсуждать наилучший способ варки яиц или еще что, но уж слишком Ваша тема "притянута за уши". Поэтому гнев всегда корректного СизиФа мне довольно понятен :))) Peace.

Присоединяюсь к тем, кто любит Дилана. Не могу сказать, что знаю его творчество как того же Коэна (кстати, упомянутого здесь и ОЧЕНЬ мной любимого), но тем не менее. Я вот только точно знаю, что мне его еще слушать и слушать.

Замечательная песня. Легкая, и мне всегда нравились слова I'll never get to heaven if i fill my head with glue

2Битломан: вера в добро - это нечто довольно абстрактное, ИМХО. Я сама и приходила к Богу, и отходила от Него. Дело в том, что все время я продолжала верить в добро и (надеюсь) делать добро, но добро неспособно "говорить" с человеком в той манере, в которой Бог "говорит" с ним.

Согласна с Михаилом. Человек одно время искренне верит во что-то и считает, что все, он достиг пресветления и уже по-другому думать не будет. Потом проходит год, два - и все, у него появляются новые идеи, он уже не согласен с собой, каким он был год назад. Это естественно.

Песня мне все равно нравится. Не в этом дело.

Я только вот что поняла: человек очень меняется, у нас на самом деле ограниченное количество находящихся в распоряжении эмоций и мыслей и мы способны направлять их то на одно, то на другое, но сразу на все не получается (это - в грубом приближении :)))) Уходит одно, приходит другое, все интересы важны в свое время, все пережитые убеждения имеют смысл для человека и т.д. И разочарование тоже имеет смысл.

В какой-то момент вообще все книги, музыка, друзья - все, что так важно - теряют смысл перед любовью. Или перед ребенком, или еще перед чем-нибудь из "реальной" жизни. Потом все это возвращается. Короче, волнообразная жизнь. Главное - уметь между всем этим балансировать и стремиться к гармонии.

Лето, как все-таки лето сказывается... И ложная компьютерная грамотность :))) РастОкой - это уже слишком.....

Мне тоже кажется, что это формы местоимений. Типа - ну всю жизнь слышишь одно и то же: Я такой-растокой, Я лучше всех, дай МНЕ то, послушай МЕНЯ, это МОЕ, и это то же МОЕ....

Прямо сейчас Андрэ Жид "Подземелья Ватикана".

Ну, я тогда тоже присоединяюсь к ликованию и делюсь своим - я защитилась 19 июня, и меня оставили работать на нашей же кафедре. Теперь я - преподаватель английского языка в Государственом Университете Молдовы :)))

СПАСИБО!!!!!!!!!!

Ничто в пустоту не ушло, просто я вчера вообще не была в инете, утром был последний госэкзамен, а после обеда сами понимаете, отрывались :))))

Спасибо еще раз всем, мне очень-очень приятно, я просто замоталась с университетом и с другими проблемами и не хватает мозгов на форум. Теперь постараюсь бывать чаще.

СПАСИБО ЕЩЕ РАЗ!!!!

Всех целую :)))

Ой, спасибо товарищи, очень приятно, правда! :)))) Постараюсь не пропадать, просто сейчас другие заботы (к счастью, пока что это НЕ работа ;))))

пЕСКАРь: я поэтому и сомневалась насчет Оркестра в бегах, Денни Лэйн участвовал в записи и т.д, но сам альбом ходит под именем Макки, хотя амазон указывает в качестве авторов Paul McCartney, Wings, так что…

1 Band on the run (хотя он скорее сольник Макки, но тем не менее...)
2/3 Venus&Mars / Wings at the speed of sound
4/5 Back to the egg / Wild life

пЕСКАРь, прости, не хватает времени объяснить свой выбор :))))

Одну простую сказку
А может, и не сказку
А может, не простую
Хотим вам рассказать
Ее мы помним с детства
А может, и не с детства
А может, и не помним
Но будем вспоминать.....

Замечательная песня, я вам скажу!!! Это я абсолютно без намеков или еще чего, знакомый принес сборник детских песен, слушаю для возвращения душевного равновесия, эта песня там первой идет. Шедевр натуральный! Там еще один замечательный перл есть. Песня кота Матроскина:

А я все чаще замечаю, что меня как-будто кто-то подменил.......

...а больше всего мне понравилось замечание про "простой народ"...