Sam_T 

>>Технику перевода надо изучать, а технику написания оригинала не обязательно, как музыки так и слов. Это надо же Леннон - Гёрл, Маккартни - Естудей, Харрисон - Такман и всё без элементарного знания нотной грамотности и техники рифмоплётства.Вот зачем писать такую чушь?Я промолчу о том, что битлам посчастливилось быть не обделёнными талантом, благодаря чему они и стали тем, кем стали.Но даже если вы считаете их поэзию слабой и низкокачественной, то всё равно процитированная строчка -- чушь. Знание теории и практики перевода в том и заключается, что перевод должен быть адекватным оригиналу. И по форме, и по содержанию, и по всем остальным характеристикам. Для этого перевод начинают как раз с изучения техники написания оригинала, чтобы подобрать максимально близкую технику при создании перевода. И есть ещё одно очень важное правило: в хорошем переводе должно быть как можно больше автора и как можно меньше -- переводчика. В том же, что здесь сейчас обсуждается, автора почти не заметно, зато очень много переводчика с его раздутым эго.Почему-то прежде, чем сесть за руль, подавляющее большинство людей понимают, что сначала нужно научиться навыкам вождения и изучить правила дорожного движения. А в переводе -- достаточно выучить пару десятков слов по карманному словарику, и ты уже крутой переводчик. А заодно и открытия в родном языке можно делать, например, что по-русски сборщики налогов называются "таксистами". Поздравляю.

Давненько я не ввязывался в дискуссии... Да и в эту не буду.Просто напомню, что прежде, чем заниматься так называемыми эквиритмическими переводами, неплохо было бы что-нибудь почитать по теории перевода. Всё-таки неспроста это всё написано.Тогда, может быть, и появится понимание, что "литературный перевод" и "рифмую, как умею, используя слова, иногда являющиеся отдалёнными синонимами оригинала, и периодически коверкая русский язык" -- это далеко не одно и то же.На самом деле, конечно же, никто не запрещает заниматься баловством. Вон Полуяхтов своё баловство даже издавать умудрялся... Ну лучше баловство всё-таки так и называть баловством.

2cherrysvveet:

>Переоценены ваши Роллинг Стоунз.

Ай, Моська! Знать, она сильна! (с)

2Telecaster1:

>битлз = это сюр
>надреальность... а вы слова читаете

Англоговорящие тоже этим болеют. Я как-то читал на каком-то буржуинском форуме, что эта песня вообще про Перл-Харбор. Адмирал Хэлси-то упомянут не просто так, да? А "дядя Альберт" -- это Эйнштейн. Закипающий чайник -- атомная бомба. "Руки до того берега" (кстати, правильный перевод не "через воду", а именно "до противоположного берега" -- в словарях надо обращать внимание не только на отдельные слова, но и на их сочетания) -- это про американцев, а "головы в небесах" -- это японские камикадзе. Короче, чуть ли не каждая строчка с этой точки зрения рассматривалась, всё совпадало. Вот вам и "надреальность"...
Мусик-Пусик, оказывается, антивоенную песню написал! "А мужики-то не знают..." (с)

2qt3.14:

>Любимый трек у роллингов - "Our music is blatant
>and mediocre"

Ай, Моська, знать, она сильна! (с)

А у роллингоманов любимый трек -- "Don't Feed Trolls". Так что, г-н qt3.14 -- фокстрот, юниформ, чарли, кило, оскар, фокстрот, фокстрот. Раз уж Вы такой знаток английского...

2Moon Loony Io:

>тех же Yes или The Doors я слушаю чаще и с куда
>бОльшим удовольствием.

Ключевое слово здесь "я".
Немало людей слушают, скажем, Ирину Аллегрову гораздо чаще, чем Битлз, и делают это с гораздо бОльшим удовольствием.
Соответственно, эти люди ставят Ирину Аллегрову (и ещё исполнителей 10) выше Битлз.
Но правомерно ли, исходя из этого факта, делать вывод, что в мировой поп-музыке Битлз находятся ниже 11 места (и однозначно ниже И.Аллегровой)?
Разве не имеет право на существование фраза вроде "Кто ж спорит, Битлз -- группа достойная, просто есть и более достойные исполнители, скажем, Ирина Аллегрова, Филипп Киркоров, Валерий Леонтьев..."

М?

(к слову, лично я Yes не слушаю. Вообще никогда. Ну вот не нравятся они мне. Абсолютно. Просто вообще не цепляют. И что ж мне теперь делать?)

А в чём там эта "альтернатность" заключается?

Это сообщение (дата создания: 06.03.2007 21:56:43) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

2Кот Котофеич:
>Вопрос был не мне, но я проверил печатные каталоги
>PolyGram, там сказано, что этот CD был выпущен
>в декабре '84.

Спасибо за инфо. Ого! Диск, оказывается, ещё ценнее, чем я предполагал... ;-))))
Хотя, конечно, наверняка были и более поздние переиздания... Я его покупал с рук году эдак в 92-м - 93-м. Где бы поискать инфо, как отличить first press от переизданий? Хотя, раз пишут "TS, withdrawn due to pc w Ringo", то, возможно, и не переиздавали больше... Ринго на обложке там, действительно, ни к селу, ни к городу...

Это сообщение (дата создания: 31.07.2006 17:20:13) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

2Sitaradio:
>А полидоровский делюкс 2004 года есть у тебя?

Не стал его брать. Слушал в магазине, там у них стоит приличный аппарат и приличные наушники, так что оценить качество можно было. Ощущение такое, что использован тот же мастер, что и на моём диске, но ремастеринг явно производился, и звук заметно скомпрессирован, так что бас звучит "слишком по-современному". По крайней мере, у меня сложилось такое впечатление. Так что решил не тратить деньги...

--------------
Кстати, вопрос: у кого какое мнение по поводу американского переиздания четырёх ранних битловских альбомов? У меня двоякое... С одной стороны, интересно услышать стереоверсии, ранее легально на CD не издававшиеся; с другой -- убивает наповал дерьмовый мастеринг: шипения и хрипов по самое не хочу, при этом жуткая перекомпрессия. Ощущение, что оцифровка сделана с эдак десятой копии и пропущена через компрессор с жёсткой настройкой -- "шоб погромчее звучало". При этом -- с третьей стороны -- кое-где удалось расслышать интересные нюансы, например, в All My Loving в гитарном соло есть характерный высокочастотный призвук, которого на "классических" парлофоновских компактах нет, как ни прислушивайся...

Это сообщение (дата создания: 27.07.2006 21:07:06) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

2Sitaradio:
>А какого года издания этот компакт и почему ты
>думаешь, что это лучшее издание?

Год на диске нигде не указан, но ориентировочно это где-то конец 80-х или начало 90-х. Можно покопаться по каталогам, поискать точную дату.
Касаемо качества -- субъективная оценка. Особенно бросается в глаза (в уши?) то, что уровень шипения магнитной ленты очень низкий, практически неслышимый, при этом совершенно отсутствуют артефакты шумоподавления. Из чего напрашивается вывод, что оцифровка производилась если не с самих оригинальных магнитных лент, то с каких-то их очень близких копий.
По крайней мере, по сравнению с диском, выпущенным CD-Maximum, высоких субъективно больше, а шипения -- меньше. Интересно, с чего скопированы сидимаксимумовские диски?

Это сообщение (дата создания: 26.07.2006 20:10:13) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

И, собсно, сам CD.
Все треки -- true stereo, качество звука -- на мой субъективный взгляд, лучшее из возможного.

Это сообщение (дата создания: 24.07.2006 3:00:29) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

Инлей (часть, сколько в сканер поместилось)

Это сообщение (дата создания: 24.07.2006 2:55:58) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

Задняя обложка

Это сообщение (дата создания: 24.07.2006 2:52:26) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

Из моей коллекции: Германия.
Передняя обложка

Это сообщение (дата создания: 24.07.2006 2:49:46) было перемещено из темы "Мusthave для битломана (коллекционера): делюксы, лимитед, бокс-сеты, CD, DVD, книги".

2Андрей Хрисанфов:

>а тут - "Дийп Пърпъл"!

В болгарском языке "Ъ" -- это не твёрдый знак, а гласная буква. Читается как нечто среднее между звуками "а" и "о".
Так что на "перлы" это не тянет. Или вы считаете, что, например, то, что в чешском языке к женским фамилиям прибавляется окончание "-ова" (Дженис Джоплинова, Сюзи Кватрова, Бритни Спирсова и т.п.) -- это тоже перл? Тогда почему бы не смеяться над тем, что по-русски мы говорим "песня Джона Леннона" вместо "песня Джон Леннон"?

Смеяться над чужими языками -- последнее дело. Кому-то и русский кажется смешным.

(- Мыкола, ты чув, як москали пыво называють?
- Як?
- Пииииво!
- Поубывав бы...)

http://www.vz.ru/news/2010/9/6/430457.html

Rolling Stones хотят устроить тур в честь 50-летия группы

<skipped>

...Мик Джаггер организовал Rolling Stones в 1967 году вместе с гитаристом Ричардом Кейтсом. Ваттс присоединился к группе несколько позднее.

2Воробьёв Александр:

>Странно, но я тоже подумал, что интервью настоящее.

Там надёрганы разные выдержки из настоящих интервью за последние 10-15 лет, потому и создаётся впечатление, что это не фейк. Но посудите сами: если Мик и Билл не просто встретились и перекинулись парой слов, а действительно Билл по заданию какого-то НЕНАЗВАННОГО (!) солидного (!) издания брал интервью у Мика, то почему "Ровесник" это интервью переводит и перепечатывает, а в Гугле об этом интервью -- ни слова?
Можно, конечно, теоретически допустить, что "солидное издание" -- это сам "Ровесник", и именно по их просьбе Билл брал интервью, и все права принадлежат исключительно "Ровеснику"... но что-то я сомневаюсь, что это так...

3) (этот текст здесь уже публиковался, но у нас он значительно отличался):

Помню рощу, наш общий дом,
Гнилую избушку, где мы живём,
Виски и ром -- то, чего мы пьём,
И песенку, которую сейчас поём.

Все мы спали в тот ранний час,
Когда от шефа летит приказ:
"Летите, мальчики, на восток,
Бомбите, мальчики, городок".

Летели мальчики на восток,
Бомбили мальчики городок.
Зенитки ухают, воздух сжат,
Внутри печёнки у нас дрожат.

Первый снаряд попал в крыло.
Кабину на х** разнесло.
Второй снаряд попал в капот,
И раком загнулся второй пилот.

Сижу, балдею, и жму на газ,
А штурман в рубке ловит джаз.
И вот уже убит радист,
И мы со свистом мчимся вниз.

Слезится правый и левый глаз.
Боюсь, что плачу в последний раз.
Прощайте, девочки! Прощай, притон!
Сейчас не землю **нется 16 тонн...

Но вот мы отбомбились и летим назад.
Нас было 18, а осталось 5.
Прочие остались в земле лежать --
Чёртовой дюжины как не бывать.

Помню рощу -- наш общий дом,
Гнилую избушку, где мы живём,
Виски и ром -- то, чего мы пьём,
И песенку, которую сейчас поём.


Что касаемо мелодии, то она никакого отношения к 16 тонн Мерла Трэвиса не имела, это скорее был такой бодренький жизнерадостный хард-рок:
E E
E E7
G F
G F
A A7

2)
Я по взлётной полосе иду,
Гермошлем захлопнув на ходу.
Мой Фантом, как пуля быстрый,
В небе голубом и чистом
Быстро набирает высоту.

Скрылся позади родной Техас.
Там остались мать, отец и брат.
О, прощайте вы, родные,
Прощайте вы, родные,
Мне не суждено увидеть вас.

Замечаю пыльную черту.
Мой Фантом снижает высоту.
Подо мною Роберт с Бобом
Пронеслись встречаться с богом.
Вижу МИГ-17 по борту.

Мой фантом не слушает руля.
Быстро приближается земля.
Катапульта -- вот спасенье!
Вылетаю из сиденья
И на стропах повисаю я.

Только приземлился -- в этот миг
Из кустов раздался чей-то крик.
Желтопузые въетнамцы
Верещали, словно зайцы.
Я упал не землю и затих.

"Чей пилот, который меня сбил?" --
Одного въетнамца я спросил.
Отвечает мне роскосый,
Что командовал допросом:
"Сбил тебя наш лётчик Ли Си Цын".

Врали мне въетнамцы -- ну и зря.
В гермошлеме ясно слышал я:
"Жми, Иван! Я хвост прикрою!
Мы с тобой Фантом накроем!
Эти ваши асы мне родня!"

Я по выжженной земле иду,
Гермошлем снимая на ходу.
Мой Фантом с дырой глубокой
На разодранном крыле
Быстро догорает на земле.

Касаемо же остального "городского фольклора", то помню сумасшедшую популярность трёх разных песен, одинаково называемых "Песня американского лётчика".

1)
На базе собирается народ:
На базу не вернулся самолёт.
Радист всю ночь не спал,
Сигналы посылал:
В квадрате "альфа" Боинг наш пропал.

Такие вот сейчас у нас дела:
Объекты разбомбили все дотла,
Но хвост горит,
И бак пробит,
Но самолёт ещё летит,
На честном слове -- но ещё летит.

Под крыльями проплыл отцовский дом,
А вон вдали и наш аэродром.
Наш старый бомбовоз
До дома нас довёз,
Но как садиться, если нет колёс?