Jamrag 

2 Мих.Бирюков (nЕСКАРЬ)

Дорогой nЕСКАРЬ! Я совершенно с Вами согласен, что СДЕЛАТЬ с музыкой Битлз ничего плохого нельзя - она говорит сама за себя. Но попытаться МАНИПУЛИРОВАТЬ результатами ее социального воздействия в определенных целях еще как можно, что и проделано в фильме.

И то, что люди о Битлз думают разное, я тоже согласен. И уважаю РАЗЛИЧНЫЕ мнения, даже прямо противоположные собственному. Но почему-то в фильме все персонажи высказывают только ОДНО мнение ("Битлз содействовали краху коммунизма, и это их главное достижение"), лишь повторяя его на разные лады. Что, разве ДРУГИХ мнений о Битлз, и направленности их музыки не существует?

Конечно, тех кто любит Битлз давно (или недавно) этим не проймешь. Однако стоит отдавать себе отчет, что по тем, кто знаком с ними хуже (или совсем незнаком) произведен намеренный выстрел. Цель которого - разобщить людей по старому принципу - "разделяй и властвуй". В этом плане и день показа выбран совсем не случайно.

И еще. Почему мы в России должны смотреть Маккартни только под соусом всей этой пропагандистской ботвы? Почему мы не можем просто послушать музыку? Что, у нас для этого понималка не доросла? Мне все все равно, кто мне вешает эту лапшу - красные, белые или зеленые. Я просто хочу слушать МУЗЫКУ.

А письмо я вовсе не в Совет Безопасности предлагаю отправить - см. Форум. А опубликовать в СМИ (т.е. открыто) и адресоваться при этом к тем людям, кто принимал в фильме участие с российской стороны. И исключительно для того, чтобы показать тем гражданам страны, кому промывали мозги 7 ноября, что битломаны - это не только гг. Макаревич, Иванов, Троицкий и пр., и пр., а еще и МЫ с вами.

И МЫ в своем большинстве просто любим их музыку. БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ.

2 nЕСКАРЬ

Придираемся? Придираться можно к тому, что сделано хорошо, а при этом начинают выискивать мелкие или несуществующие недостатки. Мы же говорим, что фильм СИЛЬНО искажает представление как о концерте, так и о самой музыке Битлз, ее направленности, о том, что думают о Битлз БОЛЬШИНСТВО людей, которые их любят у нас в стране.

Это брат мой nЕСКАРЬ, не придирки, это по СУЩЕСТВУ. И не обсуждать эти вопросы - значит сказать "Да делайте вы, господа, с Битлз что хотите, только по TV кажите, кажного 7 ноября". Так что, ли?

2 Голубяка

Со многим я конечно, согласен, в том числе что эти гг. показали себя, как могли, и это есть хорошо. Что касается меня лично, то я и не парюсь, а слушаю битлов :) Однако попытка промыть мозги другим людям проделана, и ведь кому-то они их промыли, вот в чем суть. И мне, как битломану, ассоциироваться в глазах других людей с комментариями этих господ к фильму неприятно.

2 #9 Dream

Письмо Макару прочитал. Поддерживаю. Один в поле - тоже воин!

2 nЕСКАРЬ

Ну а к Маккартни вопросов и нет. Это все наши внутренние проблемы, он в них разбираться не обязан. А вот к российским комментаторам вопросы есть.

Спасибо вам всем, кто поддержал эту идею!
Надеюсь, что и другие наши друзья тоже присоединятся.
Пишите все свои мысли на это счет - как вы видите это обращение, что вы хотите в нем сказать.
Пусть для начала это будут короткие, но четко сформулированные тезисы.
Ну а если кто подлиннее напишет, тоже хорошо :)
Потом постараемся вместе обобщить и развить.
А может, выделить это в отдельную тему?

Друзья!

Я думаю, большинство из нас согласится с уже прозвучавшей формулой "Концерт - класс, фильм - дерьмо". Однако вопрос в том, остановимся ли мы на этом? Просто пожалобимся друг другу и все? Боюсь, что в этом случае компашка Макаревич и Ко. и дальше будет считать себя вправе вещать от имени всех любителей Битлз у нас в стране. Форум наш Андрей Вадимович и иже с ним вряд ли читают. Но в конце концов, если не Битлз.ру, то кто еще может взять на себя выражение мнения "самых широких слоев" битломанов нашей страны???

Я понимаю, что руководителям ОРТ, продюсерам фильма и пр., и пр., всем тем, кто греет (или будет) на фильме руки и ноги, на наше мнение наплевать. Но не думаю, что на него так уж наплевать тем, кто выдает себя в фильме за идейных борцов. Посему предлагаю в виде некого промежуточного итога форума организоваться и подготовить открытое письмо всем тем, кто принял участие в фильме с российской стороны - Троицкому, Макаревичу и пр., где сформулировать наше общее мнение по поводу этого опуса.

Каждый может выдвинуть свои тезисы и соображения, и в результате мы получим действительное мнение на счет этого фильма тех, кто любит Битлз и их МУЗЫКУ. Я думаю, это будет действительно по-битловски, поскольку ни Джон, ни Пол никогда за словом в карман не лезли, и не боялись открыто высказывать свое мнение такой публике.

Что скажете?

2 Oleg_m

Фильм может и не рассчитан на нас, но выстрелили-то им точно по нам, вот что противно. И дату выбрали, полгода не заломало дожидаться. Так что чисто англосаксонской эту работу не назовешь. Совместное творение. Более того, английскость фильма, возможно, просто камуфляж, чтобы манипуляция совсем уж в глаза не лезла. Аккуратная работа.

Господа, которые делали фильм, и не заметили, как оказались в роли тех самых сил, якобы против которых они боролись. Та же мания выдать свое сугубо личное мнение за общее, та же нахрапистость. Скоро дойдет до того, что Битлз нам будут выдавать только как довесок к идеологической ботве какого-нибудь высокопоставленного "битломана". Невдомек этим орлам, что власть и Битлз несовместимы. В принципе.

2 Tex
Да, вот это бы выяснить - сам-то Пол что об этом думает. Хотя, уверен, он не разбирается (и не обязан) во всех этих нюансах НАШЕГО восприятия. Для этого надо целую жизнь здесь прожить, а не 73 часа. Он ведь все-таки музыкант, а не политик. А вот то, что его использовали, и под вполне определенным соусом, это факт.

Одно удивляет - столько лет мы ждали этого события и что в результате видим? Фильм об ужасной советской системе и ее доблестных разрушителях в лице Макаревича и Ко. Жаль, что кадры пыток в фильм не попали, так, только задержания. И Пол Маккартни в перерывах - в качестве иллюстрации и идейного вождя. Но на кого это все рассчитано? На западного обывателя? Но и ему больше интересна музыка, чем соплежуйство наших "борцов". Несмотря на английское авторство, думаю, что целились все-таки в нас. Тем более что кукловоды у них и у нас давно уже одни. Браво, господа! Использовать Битлз в идеологических целях - это еще никому не удавалось. Братья и сестры, а вы что думаете - для кого это все?

Да, ребята, Пол был великолепен! Впрочем, и команда подобралась на славу - я был поражен тем, как эти парни знают музыку Битлз - до последней ноты! Причем они не просто "сняли" исполнявшиеся вещи, они импровизировали вместе с Полом, и это было замечательно – живой концерт!
Однако настроение насмарку из-за всей этой идеологической лажи гг. Троицкого, Макаревича и Ко. В первый раз со мной такое - смотрю фильм, связанный с Битлз, и не получаю полного кайфа. Я битломан с 1981 года, и начинал слушать их еще на заезженных советских пластиночках. Однако в отличие от упомянутых гг. я не мазохист, и слушая Fab Four я просто получал удовольствие, а не вынашивал при этом мысль, как бы расправиться со своей страной. "Битлз внесли вклад в разгром коммунизма... сломали стену..." Окститесь, господа! Ничего никогда Битлз не ломали, они только создавали, творили гармонию и красоту. И к политике и политикам они всегда относились с отвращением (Пол-то еще старается держаться политкорректным, а по Джону это было видно лучше). И по большому счету, Полу все равно, Путин у нас здесь или Брежнев, а про таких как Макаревич, он и слыхом не слыхивал (хотя и любил я Машину в свое время). Он приехал в Россию не для них, а для нас - вас, меня, всех простых людей, которые любят его музыку вне зависимости от наличия или отсутствия дули в кармане. И нас, этих самых людей, в фильме-то и нет (слава Богу, хоть вставили съемки в Питере). Грустно, что в результате получился не фильм, а предвыборная антикоммунистическая агитка жирных капиталистических Piggies. Далее по тексту (песни).