anmo-222 

Пол явно не удался

Это сообщение (дата создания: 11.09.2011 13:11:36) было перемещено из темы "Куклы и фигурки БИТЛЗ и не только".

2Японец:

о, спасибо за наводку! ознакомлюсь

2Японец:

>биографию Битлз.

а у нас она выходила? интересная?

2Японец:

> Кстати Голдман дискутировал с Хантером Дэвисом
>и тот ему ничего не доказал.

единодушного согласия во мнениях между двумя ЛЮБЫМИ биографами по определению не бывает.
p.s. ведущая немного Полину Кутепову напоминает)

2TAO Blues:

>Будем благодарными за то, что кто-то расширяет битловскую тематику. Причём в сторону пользы "Битлз",
>а не этого Голдмана, у которого слово с делом
>через страницу расходятся.

не вижу особой пользы Битлз. статью прочитала, книгу видела еще раньше, смотрела обоих авторов. Голдман много ценной информации дал как минимум, за что ему благодарна.
что касается слова с делом, нет ни одного биографа, который бы досконально все изложил в точности по всем событиям и именам) или вы назовете такого?

а я ведь именно так Голдмана и купила в 2006-м.
открыла ЖЗЛ "Джон Леннон", читать не собиралась, залезла в начало, середину и конец. вспомнила соседей.. увидела что это про них (естественно говорить не стала). пусть даже не про Леннона, но многие ситуации - жизненные.
правда, у Леннона было все грустнее. но я почему-то верю. никто не знает что внутри у другого человека, какие противоречия его мучают, пусть он даже вроде очень счастливый.
хотя (лично мое мнение) мне кажется что Маккартни - настоящий счастливчик и самый счастливый из всех. радуюсь за него. мне очень нравится как они с Линдой жили. и она сама.
а Йошка.. ну ладно, не будем.
хотя жуть охватывает, когда видишь ее вяжущей с закрытыми глазами на сцене, где Джон играет.

по моему, после прочтения биографии или вовремя.. купила видео-диск где после Битлз Леннон и Йоко. ну вы все знаете.. там лучшие песни. смотрела и слушала без всяких мыслей. видно, что Джон в конце жизни, э.. несколько полюбил нудизм))

еще нашла тут в одной из тем фото Йошки, Леннона и Энди Урхолла. не могу в той теме ответить, дабы не сказали что все три давние "скандальные" темы подняты.
но фото, по крайне мере первое, о чем-то говорит однозначно ;)

и хотя в теме к фото уверяли, что это шутка, типа прикол. да только дело в том, что в каждой шутке есть доля правды. иначе именно такой шутки не было бы. и если оно было, не вижу ничего ужасного, особенно в то очень интересное время.
жаль только, наркота и спид убивали как чума...

а все же Бокарев тоже денег заработал на Голдмане.
заработал бы больше, кабы не жадность издателя. не каждый битломан обрадуется книжке с его фамилией, пусть даже про Леннона и тем более.. о, ну наконец-то! с названием "АНТИголдман".
цена радость обломит. правда, ненависть к Голдману может перевесить, тогда и 370 ре не жалко. заплатить баблище издателю и копейки автору за его старание восстановить справедливость, раскусить зловещий замысел Голдмана и сиим восстановить оклеветанное имя Леннона.

2Японец:
>И глубоко можно пожалеть, что автора оригинала
>уже нет на этом свете, дабы насладиться трудом
>АНТИБОКАРЕВ. Так бы и обменивались книжными посланиями
>друг другу..

ну я не думаю что Голдман, будь жив, прочитал бы Бокарева, тем более написал бы про него. ведь для этого надо было бы Бокарева перевести на инглиш, а для начала хотя бы просто услышать про него. что вряд ли бы произошло. а врагов у Голдмана хватало при жизни. это уж наверняка. к нему многие битломаны не равнодушны за биографию Леннона.
попробую найти про Элвиса, если выходила у нас.. интересно.

мне вообще жаль когда люди умирают. хотя не могу не сделать исключение для таких "людей" как например Гитлер, Мэнсон, Чэпмэн. последние двое живы в тюрьме... это уже не люди, скорее нелюди.

2Японец:

читаю.. похоже, что Бокарев сам неправильно трактует как Голдмана так и восприятие массового читателя от книги.
вот это и есть не желтая, активно пишущая "конструктивная" критика. очень напоминает попытку защитить вторую диссертацию))

2Японец:

Сенк ю вери мач ))

2Японец:

>2anmo-222:
>фантазиях на тему

> Есть например, такая

э.. так и я могу "наваять" )))
хотелось бы именно Бокарева, раз он так обиделся за Леннона. может, он все же поделится своими домыслами, и это можно будет скачать из сети бесплатно?

офтоп: теперь это гораздо экономнее, это точно.
но насколько удобнее, не знаю, у меня нет. говорят, с жк глаза быстро устают, а экран с чернилами e-ink не только дорогой, но еще и хрупкий. в час пик придет смерть его..

2Японец:

>А подозрения в гомосексуализме Джона Уинстовича?

как для меня человек, которого влечет не только к женщинам, но и мужчинам - это уже не гомо, а би.
не вижу ничего сверх ужасного в подозрениях, Леннон от этого хуже не становится. может он и был таким а может и нет. эту сторону личности Леннона до Голдмана никто не рассматривал, но биография имеет право на существование, по меньшей мере.

2Японец:
>Ему было бы проще
>написать книгу "Антиленнон", бо сложный объект
>для биографов этот Джон Уинстонович, неоднозначный.

если бы этот Бокарев выпустил (хотя вряд ли конечно "знаток Битлз" выпустит такое, он же лучше всех знает КАК оно было тогда, на самом деле..) книгу о своем восприятии и своих фантазиях на тему Леннона, я такую скорее всего бы купила, но только за 100 рублей максимум. а лучше меньше, т. к. простое издание больше не должно стоить.

2Cool Jerk:

>Книга-не колбаса,на срезе которой хотя бы видно,что
>внутри,покупая новую книгу,мы покупаем кота в
>мешке-не факт,что содержимое нам понравится,а
>деньги,часто немалые,уже отданы.Полистав книжку
>в магазине,не всегда поймешь,стоит-ли её брать.

ой, нуу у меня такого почти никогда не было! книга это не техника, с которой не поймешь что будет. разве что запечатанная книга, в которой нарядная обложка и неизвестно какое содержание. но такие никогда не беру и не взяла бы. именно что не кот в мешке!
открыв книгу, я сначала иду в предисловие, потом во вступление, середину и конец. и тд. а потом в послесловие иногда.
и мне все становится уже ясно! интересна будет она мне или нет. за оочень редким исключением. поэтому в выборе для себя я никогда не ошибалась в последствии.

а вот колбасу на срезе я как раз не определю, поэтому вообще предпочитаю не покупать и придерживаться взглядов Маккартни :)

2Японец:

>Ну что вы, это же наверное самый плодовитый автор
>в нашем отечестве, пишущий на тему Битлз

ну вот и написал бы тогда сам биографию Леннона для серии ЖЗЛ
а мы бы потом ее (и его заодно) рас.. два.. критиковали ;)

на всех не угодишь. есть спорные биографии, которые многие читают, а потом критикуют. но это их личное восприятие.

а, имхо, не нужно рассматривать все такие моменты в книге как подглядывание в замочную скважину. для кого-то это замочная скважина, а для кого-то изучение сторон человека и как он устроен.
для вас это одно и то же? тогда ноу комментс.

2Алекс-монах:

> Совершенно индифферентен к подобным опусам,
>но несколько удивило отношение к т.с. к современным
>книжным номиналам.
>Что такое 300 рэ сегодня?

для Москвы с ее жуткой дороговизной - это не деньги.
но для меня это много, за книжку, счет тела пополняю на 100 р максимум. и по мне, средняя книжка не должна стОить больше 100. и уж никак не 300, тем более какого-то неизвестного Бокарева. я ведь не одну книжку хочу покупать.
получается что небрэндовые издания от брэндовых в цене ничтожно мало отличаются.
поэтому в книжные магазины вообще давно не хожу, нет смысла.

что такое 1000 рэ сегодня? 100 р, 10 р. или даже 1 р. а для некоторых 10000 рэ - то же самое. так что все относительно.

неоправданно завышенных цен в книжных это не оправдывает, только жадность издателей. как и с ЛЮБЫМ товаром, связанным с искусством и творчеством. это очень много. и слишком ЖИРНО для всех, кто на этом наживается.

2Макс Жолобов:

>Пол и Йоко сами того не подозревая сделали рекламу
>Голдману, когда принялись в 1988-м призывать всех
>и вся к игнору его труда. Тот же бокаревский Антиголдман
>- ещё одна реклама, только масштабом помельче.

кстати, если на то пошло, то да.
и Спасибо за книжку (Голдмана, не Бокарева) :)

книгу Голдмана купил, прочитала давно, мне очень понравилось. прочла на одном дыхании, хоть и не битломанка.
подробно, да, но никакой грязи, с которой якобы мешали Леннона не узрела.
не надо все воспринимать как истину в последней инстанции, но критики так же субъективны.

да. очень интересно.. в отношениях между Йоко, Джоном и Мэй увидела.. своих соседей))) так четко! это помогло их понять и принять.
короче, как хотите, я из этой книги почерпнула для себя большую пользу, она мне открыла глаза на многие ситуации :) спасибо Голдману. а творчество Джона мне Очень нравится.
что не мешало (и не мешает) иногда разделять точку зрения автора.

и с чего некоторые взяли, что Голдман Леннону завидовал? в чем?? Он что, выступал с Битлз, а пришел Джон и занял его место? или он конкурировал с ним?
чему завидовать, когда счастливым Джона назвать трудно, о чем Голдман и написал?

тому, что Джон стал легендой при жизни?

ну тогда любого биографа можно обвинить в такой зависти..