WKH (home) 

Never be mine - правда, никогда

Здравтсвуйте, друзья.

Давно не был с вами.


Слушаю Kate "The sensual world" - жизнь и смерть в одном стакане.


Если ,честно плачу.

2bk:

Можно спорить, но с табой спорить грех. Посему не буду, удаляюсь пить пиво.

Прекрасный эпилог к нашему сегодняшнему разговору

http://newtimes.ru/talkshows/200808201219246533/?show

2karp:

>2WKH (home):
>>Отсюда вопрос - кто будет управлять национализированными богатсвами?
>Те же, кто и сейчас. Но именно что "прозрачно"
>- имена министров и представителей государства
>скрывать нельзя

Тогда их надо реально избирать и реально увольнять за снижение показателей эффективности.

Если так, то я согласен.

2Rom:

>2WKH (home):
>>Отсюда вопрос - кто будет управлять национализированными богатсвами?
>А сейчас то лучше что-ли?


Вы правильные вопросы задаете, только их сформулировать можно чуть иначе.

Если мы считаем природные ресурсы нашим основным богатсвом, то надо этй отрасль сделать максимально прозрачной и общетсвенно контролируемой. ведь у государства сейчас возможности по контролю очень велики. Вспомните пример с "Мечелом".

Так вот надо начать хотя бы с того что раскрыть структуру владения нефтяными компаниями и нефтяными трейдерами через которые происходит реализация нефти. Там окажется уйма знакомых имен. Вот и поросить их отчитаться о доходах их компаний и о "марже, которая должня идти государству в виде налогов".

2Rom:

> Выйти из кризиса и сейчас можно элементарно,
>надо для начала просто национализировать те природный
>рессурсы, что еще не успели выкачать Абрамович
>и К.

Для этого надо государству доверять.

А по нашим соцопрсам наше население всех чиновников считает ворьем. И даже президент считает коррупцию - национальной трагедией.

Отсюда вопрос - кто будет управлять национализированными богатсвами?

2bk:

>2WKH (home):
>>А в 90-е мы пытались выйти из кризиса распада
>>плановой экономики.
>А, вот как это называлось. То есть когда остатки
>распада плановой экономики растащили и 20 раз
>перепродали друг другу и заграницам - это и были
>попытки выйти из кризиса?
>>И во многом были честнее чем сейчас.
>Угу, такая честность хуже воровства.


Ну, Боб, если бы нынешние времена были кристально честны.

А это получается как в анекдоте: "...и эти люди еще запрещают мне ковыряться в носу!".

ты не забыл, что по коррупции мы сейчас на 140 - каком то там месте?

2bk:

>2WKH (home):
>>Вот когда, идеологические стимулы превалируют
>>над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.
>Ой, как красиво сказал:-) а скажи пожалуйста,
>что у нас было при либералах в 90-е?:-)

Сказал, я абсолютно правильно.

А в 90-е мы пытались выйти из кризиса распада плановой экономики.

И во многом были честнее чем сейчас.

Хотя и перегибов было дофига.

2karp:

>2Mikhail:
>>как этому противостоять без мобилизации и затягивания поясов
>WKH говорил о совершенно другой вещи, насколько
>я его понимаю.
>"Штурмовщиной" и "театральными представлениями
>по праздникам" проблемы не решишь - каждый день
>работать надо (и именно работать, а не "спектакли"
>по праздникам устраивать).


Правильно все. Только стимулы к такой ежедневнойц работе должны быть экономическими а не идеологическими. Вот когда, идеологические стимулы превалируют над экономическими - это и есть мобилизациолнная экономика.

2karp:

>Правильно. Потому-то и нужно время (и та самая
>пресловутая стабильность), а не революции и "мы
>все щас быстренько исправим" :-)


Когда это я за революции ратовал?

2Mikhail:

>2WKH:
>>Гнусность - потому что ложь.
>Ходорковский, Алексанян - это то что в прессе
>на слуху.
>а сколько подобных случаев в реальной практике
>не узнает никто.
>потому что это невозможно в мобилизационном обществе.

имя им легоион

2Mikhail:

>2WKH:
>>Боб, война навязывает мобилизационное мышление:
>мобилизационное мышление как раз и предстоит
>РФ в ближайшем будущем.

Не работает эта формула. В смысле эффективно не работает.

>>Но в мирной жизни - эта формула не работает.
>а как быть с историей России лет за триста последние
>сплошная мобилизация.
>зря что ли шведы благодарят Петра за разгром
>под Полтавой.

См. ответ выше.

ВА чем сила, брат? В правде!

Сорри если это уже постили:


http://www.fishki.net/comment.php?id=39823