Арамистер Постман 

A Day In Rehab - (Beatles & Amy Winehouse)

JohnLenin

Вы знаете, у меня почему то напрочь пропало желание с Вами общаться. Нет, наверное, Вы очень хороший и добрый человек, но вот как-то не сложилось...
И ещё. Я не приватизировал эту тему, и если Вам угодно, пишите здесь всё, что хочете. И обосновывайте это так, как Вам хочется. Или вообще не обосновывайте. Только, пожалуйста, не раздражайтесь.

Мне больше нравится такое определение этого конкурса "Славянский базар. Европейский филиал".

Я Вас чем-то обидел?

papan

Просветите, пожалуйста!


Phoebe Caulfield

Две разные песни, два разных припева, две разных мелодии. Как можно было там схожесть учуять???

JohnLenin
Спасибо за ответ.
Во-первых, небольшое уточнение: Вы меня с кем-то перепутали, я никогда не учился (и не собираюсь) в Гнесинке.
Во-вторых, Ваше мнение понятно, правда смущает несколько мометов:
1) Безапелляционно и бездоказательно Вы утверждаете, что Битлз - ремесло невысокого уровня, при этом аргументируя это весьма оригинально: "медицинский факт" - и всё!"
2) Исходя из Вашего поста, главным в музыке являются "музыкальные приёмы". А как же красота, мелодичность, драйвовость, цепляет/не цепляет, магия в конце то концов?

2Olesia:

>Диана Гурцкая кстати неплохо смотрелась, если
>не считать каких-то мрачных танцоров на сцене.(
>Только почему она выступила от Грузии?

А почему Сердючка год назад от Украины? Может потому, что во-первых не стоит всех попсарей, рубящих капустёнку на русской земле считать россиянами, а во-вторых, даже таким раскрученным звёздам как Сердючка-Гурцкая не пробится через насквозь прогнившее и корумпированное сито отбора имени эрнста и ко.

Маразм крепчал...

Именем Димы Билана назовут улицу

http://obozrevatel.com/news/2008/5/25/239242.htm

Подозреваю, что и орден от Медвепутина не за горами...

JohnLenin

Ну почему же? Вот, например, с Вашим мнением категорически несогласен.

JohnLenin:
"Действительно, с позиции, так сказать, академической музыки музыкальные приёмы у Битлз вообще, как и у Маккартни, в частности, это "ремесло" (причём невысокого уровня)."

http://www.forumklassika.ru/archive/index.php/t-21308.html


Вопрос прост: обоснуйте, пожалуйста, Ваше мнение.

С ув. Арамистер Постман

Предлагаю в эту тему выкладывать интересные песни в стиле мерси-бит. Итак, начну:

1) the outsiders - time wont let me (весьма добротный мелодический бит)


2) Tony & The Bandits - It's A Bit of Allright (группа то вообще вроде гаражная, но эта песня - чистый мерси-бит)


3) The Barbarians - Hey Little Bird (конец 1964-го года)

Ван Бастен, потому что он один такой, так сказать One Basten!

Выберите ударника в группу: возьмёте лучшего или звезду?

Кот Котофеич

Спасибо.
Выходит, я немного ошибся. :( Не из НАСА он, а математик и програмист, а это, как известно - к Папану!

Phoebe Caulfield

Ничего общего в этих песнях не вижу.

Адександр Градский:
"И напоследок нельзя не упомянуть о пресловутом "споре" классики и рока, хотя это то же самое, что спор поэзии и публицистики, портрета и натюрморта, трагедии и мюзикла. Нет и не может быть никакого спора, есть совместное существование, совоздействие на слушателя и зрителя. Я как музыкант получил классическое образование. Окончил музыкальную школу по классу скрипки, потом поступил в Гнесинский институт как вокалист. Увлекся рок-музыкой. Днем учился в институте, вечером репетировал с рок-группой. Днем - Гендель и Верди, вечером -" Битлз " и "Ролинг Стоунз". Вершиной русской музыки почитаю Мусоргского, особенно его "Бориса Годунова". И никогда у меня не было и не могло быть желания оспаривать роль Моцарта или Шостаковича в духовном воспитании, во влиянии на душу человеческую. Но это очень длинный путь! Много времени пройдет, пока каждый человек поднимется в своем духовном развитии до того, чтобы Сороковая симфония оцарта оказала на него такое же воздействие, как, скажем, на Бетховена. И некоторые задают вопрос, а не уведем ли молодежь в сторону от этого пути постижения музыкальной культуры? Не уведем! Увести можно, простите меня, стадо баранов, а человек устроен так, что к любой вершине он поднимается по ступеням. Если надоела ему какая-то музыка - рок ли, джаз ли - и в его душе есть желание узнать, понять что-то новое, то в какой-то момент он потянется дальше, начнет искать. Но для этого он должен иметь возможность все знать, все слышать, все выбрать из необъятной сокровищницы мировой музыкальной культуры: от "Битлз" до Пятой симфонии Бетховена. "

Интересные вещи можно на Ютьюбе найти! Вот группа, в которой Эрик Стюарт играл.

The Mindbenders (Live in Germany Offenbach 1966)

Джон поёт Полу серенады!!!

NOT A SECOND TIME

Первая песня " Битлз ", проанализированная в английской музыкальной критике ("Таймс", 27 марта 1963 года); Уильям Манн писал: "Складывается впечатление, что они одновременно думают и о гармонии и о мелодии, так тесно слиты в их песнях септ- и нонаккорды с мелодиями, так легки переходы к пониженной субмедианте, так естественна эолова каденция в конце песни "Дважды Не Дано" (последовательность аккордов, появившаяся у Малера в конце "Песни о Земле")... Это лишь несколько приемов..."

"В Битлз есть магия моцартовского гения... Они служат примером нового, золотого песенного ренессанса".

Нед Рорем (американский композитор)

2papan:

>Рекомендую найти полный текст Штокхаузена о Битлз.
Огромное спасибо за совет!
Итак:

Карлхайнц Штокхаузен : "В средние века в обиходе были шесть тональностей, “церковных тонов”, походивших на тоналности, которые использовали еще древние греки (дорийский, лидийский, эолийский). Минезингеры первыми обнаружили изящество передхода от одной тональности в другую внутри песни, возможность модулировать. Позже этот вид музыкального сочинения в Европе был забыт. Джон Леннон , без сомнения лидер “ Битлз ”, совсем непроизвольно (в начале своей карьеры он не мог читать ноты) вернулся к этой модальной музыке позднего средневековья. Если современные композиторы, пишущие шлягеры, упорно использовали одну и ту же тональность, то Леннон, например, спокойно переходил из С-dur в b-moll. И это было революцией.

Кроме того, Леннон не обходился личной схемой, по которой за восьмью осоновными тактами и их повторением всегда следовали восемь тактов средней части и, наконец, вновь первые восемь тактов. Леннон легко и играючи нанизывал в один ряд группы из пяти, семи, восьми, одиннадцати, тринадцати тактов. Таким образом построена, например, венгерская или индийская музыка. Мноие композиторы поп-музыки переняли этот прием у Леннона.

Используя одновременно игру нескольких гитар, Леннон вместе с “Битлз” создал новую , свежо звучащую музыкальную картину . Он искал нового созвучия, и они стали у него особой краской. Модуляции Леннона в “эоловой каденции” в конце песни “Not A second time” можно сравнить с последовательностью аккордов, заканчивающих “Песнь о земле” Густава Малера…

Джона Леннона я рассматриваю как важного посредника между развлекательной и серьезной музыкой этого столетия. "


П.С. Кстати, в этих двух варинтах перевода есть небольшое различие. Всё-таки, по мнени Штокхаузена, Леннон был посредником между развлекательной и серьезной музыкой "наиболее значимым" или же просто "важным" ?

"Композиции Джона Леннона можно сравнить с композициями Рахманинова или Шуберта, хотя он (Леннон) и не писал симфоний... Его музыка, безусловно, будет жить так же долго, как музыка Брамса, Бетховена или Баха."

Леонард Бернстайн


"Леннон вместе с "Битлз" создал новую, свежо звучащую музыкальную картину.Джон Леннон был наиболее
значимым в этом столетии посредником между развлекательной и серьезной музыкой."

Карлхайнц Штокхаузен