alyonka65 

>Да, все мне нравиться!!!)) Я не понимаю, что
>вы так беспокоитесь. Ну, высказала я свое мнение.
>Но это чисто МОЕ мнение. Я не наезжаю. Стебусь-
>может быть. Но это не агрессия. Я не хочу приносить
>боль. Но если у вас на мои достаточно безобидные
>слова такая реакция- значит есть прямой резон
>подумать, все ли у вас хорошо?

Ну просто вы не являетесь потенциальной аудиторией наших вечеринок: музыка не ваша (что не мешало паре сотен человек под нее зажигать, и фанатов у этих "на редкость скучных пластинок" и мелодий по всему миру предостаточно и без вас; вас их опять же никто слушать не вынуждал), одеваться вам лень, а для регулярных танцев на всю ночь вы уже, простите, староваты, молодежь на танцполе вас раздражает, субкультуры вам противны. Но зачем делать из своего недовольства событие на три страницы форума, если конструктивно вам предложить все равно нечего, как мы уже выяснили. Поверьте взгляду со стороны, вы там были единственным человеком у бара с неадекватным выражением лица на общем празднике и вечеринку своим присутствием совсем не украшали. Вышли в интернет постебаться, ну и развлекайтесь дальше, если вам делать нечего, адекватного разговора у нас все равно не получается, по крайней мере по интернету. Особенно учитывая ваши проблемы с логикой изложения собственных мыслей на которые вам неоднократно указывали. Да и еще, если пишите, что не хотите никого обидеть - не обижайте! Все ваши сравнения модов с фашистами и прочий бред читать откровенно противно. И если вы считаете все свои слова "достаточно безобидными", то подумайте, все ли хорошо у вас?
Улетаю в Штаты за винилом и винтажными платицами, всем счастливого нового года!!!!
p.s.Панин отличный человек, очень уважаю. Но это, все-таки немного другая тема.

2okappi:
>Вот, вошла в инет с намерениями в духе Love&Pease!!!

Вот это правильно, это хорошо))) Личное общение гораздо приятнее виртуального выяснения отношений.

Вы же сами первая выплеснули в интернет свой негатив и получили закономерную ответную реакцию.

2okappi:
>И про узкий круг моих знакомых, и про Британское вторжение, и про незнание источников,

Хочется верить, что это не так, но именно такое впечатление можно было составить из ваших наездов)


>и про вечеринки, который надо мне устраивать(А зачем оно мне?))))))))),

Я вам это предложила, чтобы вы задумались, действительно ли вы знаете, как сделать лучше, прежде чем критиковать других. Адекватная и конструктивная критика всегда интересна и принимается к рассмотрению, в отличие от не подкрепленных глубоким изучением вопроса эмоций. (Плеер и Ярдбёрдз не предлагать)))

>да и про карнавальные платья. (Не кривите душой-
>не надо делать вид, что впервые об этом слышате-
>эти ссылки вываливаются на ибее первыми даже на
>безобидный поиск по слову "винтаж". )

Про эту логическую не стыковку в ваших рассуждениях вам уже написала Mary J Holly. Все видели эти платья. Кичевая стилизация (хотя местами довольно близкая к оригиналам) под основные тренды 60-х из дешевых матереалов. Никто их в Москве не носит. Не в Тоннах по крайней мере. Вы что-то путаете. Либо между тем что вам кажется похожим на них, и платьями, которые действительно были на вечеринке, пропасть, являющаяся темой для отдельного и никому не нужного разговора.

>Ну, однако, резюмирую свою точку зрения. Зачем
>нормальному, уверенному в себе человеку, если
>ему, конечно, больше 17ти лет, нужно вливаться
>в какое-то движение, вешать на себя какой-то ярлык,
>чтобы любить какую-то определенную музыку? Вот
>собственно и все, что я хотела сказать.

Если это все, что вы хотели сказать, то с этого и надо было начинать.
У нас же получился следующий диалог:
- Была на мод вечеринке, русские моды "не правильные" - насмешили (здесь можно ставить кучу смайликов и писать "ну только не обижайтесь" и тп. как показывает практика, цинизм и снобизм смайлики не нейтрализуют, а скорее усугубляют).
- Та часть публики на мод вечеринке, которая относится к модам, была вполне "правильная" даже по общемировым стандартам, и вам по пунктам объяснили почему...
-Теперь вы все пытаетесь свести к тому, что "быть модом не правильно".
А вот с этим уже никто спорить не будет. Так как это личное дело каждого, кем ему быть, не правда ли?)
Вам же никто здесь своих идей не навязывает, это вам все время кто-то/что-то не нравится, причем как выясняется, в большинстве случаев не обосновано. Это все равно что сходить на балет и писать потом на форуме: костюмы синтетические, балерины тощие, на маленьких лебедей совсем не похожи... надругались над моей любимой классикой!

2Mary J Holly:
>*Ревниво* Пит всех целовал в щёчку. Ну вернее,
>гм, всех барышень)
>Менеджер у них забавный чувак оказался.
2Ксюша:
>Кого-то Пит, кого-то Майк.

*Мечтательно*Ну целовал-то Пит может и всех, но не всех повторно)))

Да, менеджеру я уже свой фейсбук скинула - жду когда он во френд-ленте появится, оригинальный чувак!

Olesia
Лучше один раз увидеть/услышать, чем читать чужие отзывы, обязательно приходите общаться)

2Ксюша:

>Ну и моя любимая фотка. :)

Моя пока тоже (т.к. моих мне еще не прислали...).
Все-таки повторюсь, вы на ней замечательно смотритесь с Майком)))
Хотя меня, конечно, больше занимает левая половинка снимка ;-)
Сказала Питу, что буду скучать, когда они уже одетые стояли на выходе из гримерки, так он вернулся второй раз меня в щечку поцеловать...блин, теперь ведь и правда скучаю!!!

2okappi:

>Честно говоря, сейчас совсем нет ни времени,
>ни желания собирать цитатник с вашего сайта,т.к.(хи-хи-хи,
>я всё таки сноб!!)) собираю вещички в Лондон.
Ну наконец-то вы признались, вот так бы сразу!)))
Я сейчас без всякого снобизма пакуюсь в Штаты, но, честно говоря, дочитав ваш пост про музыку до конца, не вижу смысла в продолжении дискуссии в январе.


>Верно. Но причем тут моды? Не совсем понимаю,
>почему движение, которое насчитывает немного больше,
>простите, уже 50-ти годков, и совершенно стоит
>в стороне от музыкального прорыва под названием
>British Invasion, которое, в основном, всех то
>и греет. Все, кто тащится от 60"s, слушают скорее
>тех же Битлз и Роллингов. И крайне редко Смалл
>Фейсес. (Вот Ху конкретно не повезло- угараздило
>же их со своей рекламной акцией- максимум ритм
>энд блюзом. Вот теперь можно 5000 Томми написать,
>а все равно будут модами)))))))

Я не очень понимаю, чем вы занимались у нас на сайте/форуме, если даже таких общих вещей, как то что первая волна модов к началу British Invasion уже практически закончилась, вы не уловили... как и то что Ху и Смал фейсис не являются яркими представителями оригинального мод движения, а скорее результатом его коммерческой популяризации. 60-е время в плане музыке ОЧЕНЬ разноплановое и сводить все к British Invasion (как бы я хорошо к нему не относилась), как минимум не разумно.
" Все, кто тащится от 60"s, слушают скорее тех же Битлз и Роллингов. И крайне редко Смалл Фейсес". Не отрицая значимости упомянутых групп могу лишь посочувствовать узости вашего музыкального кругозора и круга знакомств, больше даже добавить нечего, слов не хватает.

>И вот мне просто
>таки удивительно, что именно "моды" - крайне,
>надо сказать, специфическое движение, если разобраться,
>чисто британское, с много-, не побоюсь даже этого
>слова,-вековыми традицияи дендизма, узурпирует
>весь Look 60-х, стиль и все такое. Странно.

Про этот ваш не понятный комментарий, как и про все ваши предыдущие странные высказывания вам уже написали, не буду повторяться.
Вас почитать, так вокруг просто теория мирового заговора, все кого-то гнобят и узурпируют ваши любимые 60-е. Хотя проблема заключается лишь в вашей неспособности увидеть и принять 60-е, не только в том виде, в котором их любите лично вы.

2okappi:
>И вместо того, чтобы нарисовать стрелки до ушей,
>воткнуть в уши Ярдбердз и радоваться жизни, вы
>начинаете притягивать какую-то идеологию, в основном
>состоящую в том, чтобы отсеивать "Кулл" от "не
>кулл", и посредствам этого гнобить тех, кто предпочитает
>"не кулл". Причем, разницы между тем и тем практически
>мало того что нет, так это все еще обильно сдобрено
>национальным колоритом. Смесь получается- ваще жесть...

Ярдбердс при всем моём хорошем к ним отношении упомянуты опять же не в тему.
То есть вы предлагаете всем кому интересна мод культура воткнуть в уши плеер и сидеть тихонечко, не раздражая вас фактом своего существования?! Спасибо за совет, но я предпочитаю слушать винил, наряжаться в "глазастые" платья и ходить на танцы. Базовые положения "притягиваемой нами идеология" aka основы мод стиля, были уже достаточно четко сформированы к началу 60-х и затем лишь развивались в заданном тогда направлении, составляя суть мод движения. Любая идентичность основывается на от делении "кул" от "не кул"/ или своего от чужого, но выбирая то, что ему близко, человек не коим образом не унижает выбора других. Это личное дело каждого с какой культурой/субкультурой он себя хочет идентифицировать и что готов для этого делать. Не понимаю, почему вас это так угнетает?
Про национальные традиции вам уже написали. А если вы с высоты своих знаний не видите в чем-то разницы, это не значит, что ее там нет.

>Не, ну понятно, что все это, видимо несет какую-то
>коммерческую отдачу. Это дело уважительное. Но
>мне печально, что это , опять же, повторюсь в
>100 раз, происходит на фоне стиля и музыки 60-х.
>Ну, думаю, стоит закругляться, потому что, думаю,
>все остануться при своем мнении.

Первое исходящее от вас рациональное предложение, поддерживаю.
То есть если кто-то делает тематическую вечеринку с МОД музыкой 60-х( все 60-е целиком никто не узурпирует, придется теперь видимо уточнять...) и концертом группы Бишопс, это все, по-вашему, лишь циничное зарабатывание денег на культурном наследии 60-х?! Nice. Сделайте свою некоммерческую и по-правильному 60-тую вечеринку с Бишопс, я туда обязательно приду и расскажу вам про свой взгляд со стороны. Тогда и будет смысл продолжать разговор.

okappi:
>Вот таких было 3 шт. (типа того- http://stores.ebay.com/Costume-Alibi__W0QQsubmitZQQ_nkwZmodQ20dressQQ_sasiZ1
>) Что меня лично убивает.
'осторожно, шепотом': Машь, ты понимаешь о каких платья идет речь? Я что-то проглядела...
Видела людей одетых по теме и не по теме, а вот в маскарадных костюмах по 30$ не видела...

2okappi:
>а пошитый фабрично, из гэшненькой тканьки и самое
>ужасное, очень "глазастые", т.е. запоминающиеся.

Есть ряд моделей среди платьев 60-х с очень запоминающимся дизайном. Например, двухцветный оп-арт с кругами и/или квадратами - это классика эпохи и его "глазатости" нет ничего плохого! Кроме того, вариаций на тему одних только квадратов/кругов/полосочек можно придумать бесконечное множество, чем множество людей с энтузиазмом занимается уже последние лет 50, как минимум)))

2okappi:
>Нет. Он присутствует, как ответная реакция на
>раздражители))) Иначе, стала бы я ходить в таком
>свитерочке, который у меня на аватаре, купленый
>в сточном магазе OGGI за 899руб, ну или около
>того. Шикаааарная весчь, правда на пузе уже закатался.. Жаль!!))))))))))

Ну конечно, человеку со вкусом бренды не важны, а в OGGI периодически всплывают 60-s style вещички по очень приятным ценам... мне про мой плащ OGGI регулярно иностранцы комплименты делают (тоже вот подобносился к сожалению... качество у них все же не очень...)))
Вот и скажите мне как человек в свитере OGGI откуда ваш "снобизм как ответная реакция"? На что? На привидевшийся вам на сайте снобизм? Никакие у нас не снобы, увлеченные целеустремленные люди - ставим планку и сами к ней идем, попутно подтягивая всех интересующихся, все только личным примером) Опять таки повторюсь, жаловаться на российские реалии - не конструктивно, положительная динамика внутри движения на протяжении последних дцати лет определенно присутствует. Количество стильной молодежи растет, и главное, с постепенным переходом в качество. Конечно, нам всем еще есть куда расти, главное что направление выбрано верное ;-)
А ваш "взгляд со стороны" про "отечественнй ремейк Квадрофении" мне не понятен! Да в России нет такой же многолетней традиции мод движения, как, например, в Лондоне. Наше движение молодо, но именно в молодежи наше будущее... большое количество молодых людей, интересующихся 60-ми это именно то, чего сейчас так не хватает Европе. Многие иностранцы, посещавшие наши вечеринки, не говоря уже о самих Secret Affair или тех же Bishops, оставляли самые положительные отзывы об атмосфере вечеринок, музыке и стильных молодых фейсах, делали комплименты девочкам по поводу платьев и тд., так что даже по их меркам у нас все не так плохо (а то и просто прекрасно))) Уж не знаю, что вы там себе представляли, когда шли на вечеринку, раз мы вам так не угодили! Но по всем 60-s paty в Лондоне на которых я была, могу сказать что стильной молодежи там не больше (а то и просто нет), так же как и у нас нет пока модов с 40-ка летним стажем (но у нас еще все впереди))))

Ксюша
Сорри, завал с работой, фотки завтра после работы почищу и пришлю!
Надеюсь ты удачно доехала, приезжай ещё)

okappi, вы вдохновили меня на четвертый "ответ" в этом сообществе!)))

>> okappi
Понятно,
>что с по сравнению с Тоннами, объективно, Кризис-
>помойка. Но живые концерты стоит слушать именно
>там.
Ну зачем такие обобщения?! То что в Кризисе, вопреки отвратительному звуку и неудобному танцполу набитому своеобразной публикой, переодически таки проходят удачные вечеринки с живые концертами, которые можно слушать благодаря усилиям отдельных музыкальных талантов и привозных звукорежиссеров (про местных звукачей я просто молчу), еще не достаточное основание для восхваления живых концертов в Кризисе. Уж я то там периодически бываю)

>Про московских модов промолчу. Скажу лишь, что
>было ощущение, что нахожусь на съемках отечественного
>ремейка "Квадрофонии" в исполнении Тодоровского))))
>Оч. забавно)))))))))

Опять неоправданное преувеличение! Вы и сами понимаете, что творчество гуппы Бишопс интересно самой разнообразной публике, которая и собралась в клубе в эту ночь (и правильно сделали ;-)). Это вам уже объяснили, хотя вещь достаточно очевидная.

okappi:
>А то так они так и будут ходить к вам на вечерины
>в одинаковых платьях, купленых на ибее с пометкой
>"mod dress"))))))))

1)95% мод-платьев продаваемых не ибее - единичные винтажные лоты, так как же они могут быть одинаковыми?!
2)Я знаю и использую всего три способа приобретения платьев: покупка в хорошем магазине(преимущественно за рубежом), заказ по интернету (в основном ибей, но не только), пошив на заказ. Каждый из способов имеет свои плюсы и минусы, равно как и право на существование. Естественно, что не один из них не гарантирует достойного результата при отсутствии у человека хорошего вкуса и представлений о стиле, но над этим мы с людьми и работаем)))

okappi:
Просвещать надо их))
А чем по вашему сайт и форум MoscowModScene занимается?!

okappi:
>Да в том то и дело, что пафос только у вас на
>сайте, особенно в разделах про шмотки. Может,
>это мои девичьи преувеличенные ожидания, но после
>того, как я ознакомилась, с каким энтузиазмом
>народ упражняется в гноблении себе подобных, я
>думала что после этого танцпол не танцпол вовсе,
>а как минимум модный показ Пола Смита ну, или
>кого нибудь в этом роде. Чтобы войти и выдохнуть-"go-о-о-rgeous...".
>А тут вон оно что.. )))) Да, не обежайтесь. Это
>так. Наблюдения!))

1)У нас на сайте/форуме никого не гнобят, хотя и стараются подавать правильный пример и снабжать тематической информацией всех интересующихся.
2)Внешним видом всех участников форума, присутствовавших на найтере, я лично полностью довольна, и никакого расхождения между их внешним видом и тем о чем они пишут не вижу.
3)Да, это именно ваши девичьи преувеличенные ожидания. Если суровая российская (или любая другая реальность) не оправдывает ваших ожиданий, глупо предъявлять претензии к реальности! Ну вы же взрослый человек)

>>okappi
>Я же не говорю, что все
>как один должны быть в пуловерчиках Фред Перри,
>в отличии, кстати, от людей на вашем сайте. Просто
>убивает контраст между тем, что люди декларируют,
>и с каким пафосом они это делают, и чем являются
>на самом деле. Хотя, если учесть, что им чуть
>больше 20-ти, то это совершенно простительно.
>Опять же, повторюсь- единственное, что меня задело,
>что весь этот театр разыгрывается на тему 60-х
>годов.

Опять передергиваете! У нас на сайте и форуме неоднократно подчеркивалась роль индивидуального стиля каждого человека. Обсуждение популярных в мировой мод среде брендов присутствует, но ношение их в качестве униформы никто не пропагандирует.

Я по собственному опыту понимаю ваши чувства о том, что все имеющее отношение к 60-м задевает вас лично. Но другие люди имеют право на свое видение этого периода и свои сложные взаимоотношения с его культурным наследием, даже если они порой кажутся вам театром... над быть снисходительнее к подрастающему поколению, оно ведь идет вам на смену) Мне вот лично приятен любой интерес который люди проявляют к 60-м, даже если порой они делают это в странной для меня форме.

>А лично я считаю, что придти и послушать хорошую
>музыку можно и в домашнем халате. Я всегда была
>убеждена, что шмотки - ничто, а вот музыка- всё!
>Поэтому совершенно спокойно надеваю синтетические
>сапоги и всякие вещи но-нейм, в перемешку с 2
>и 3и линиями домов моды. Не это же главное!)

Значит, вам можно и в халате, а кто-то другой должен создавать вокруг вас стильную атмосферу, чтобы можно было ходить и выдыхать? Двойные стандарты)
Вы лукавите: если шмотки ничто, зачем же вы так много о них пишите и столько о них знаете)))

>>okappi, ну и кто тут пафосный сноб)
>Ны дык не я же!!))))))
А банальны снобством меня особо уже не
>удивить. Так или иначе, моя работа связана со
>шмотками и совсем недавно было пережито глобальное
>огламурение народа, когда каждая парикмахерша
>знала, чем отличается Дольче Габбана от Макс Мары,
>Поэтому совершенно спокойно надеваю синтетические
>сапоги и всякие вещи но-нейм, в перемешку с 2
>и 3и линиями домов моды. Не это же главное!)

Сказано не плохо, но пафос и снобизм у вас у самой присутствуют в количестве, не открещивайтесь)

p.s. Давайте, правда, лучше про музыку поговорим)

Конкретных цен по бару Культа не помню (давненько не заходила), и в интернете не нашла... но вот журнал ТаймАут называет Культ "бюджетным клубом новой московской интеллигенции", звучит многообещающе)))

Ой! Сколько я тут всего интересного пропустила! Не могу молчать…
Клуб «Вереск» терпела, пока там были Мод-олнайтеры. В «совершенно другом клубе 22» была один раз на предновогодней гаражной пати (и даже афишку для нее делала), а собственно после нее дала себе слово, больше в нем не появляться, пока там не произойдут действительно радикальные изменения (при том, что место более-менее удачно расположено в центре и при грамотном подходе и определенных капиталовложениях имеет хороший потенциал).
А вот и список проблемных мест клуба, чтобы не быть голословной:
1) Кислород. Не вникая специально в вопросы баланса вытяжек и кондиционирования – проблема душного подвала по-прежнему остается нерешенной, хотя прогресс есть. Кто-то не любит на танцполе мерзнуть, кому-то не нравится идея «всё с себя снимать», но для танцев на всю ночь нужен воздух- факт!
2) Лестница. Крутая как горнолыжный спуск и винтовая как торнадо. Кошмар любого подвыпившего человека и девушек на каблуках (даже трезвых). Оказавшись посреди ночи на этой лестнице, человек имеет ВСЕ шансы упасть и, например, сломать ногу, а затем такие же шансы выиграть иск против клуба в суде, ибо будет прав. Каждый раз задумываешься: а стоит ли спуск того, чтобы туда спускаться...
3) Противопожарная безопасность. А лестница-то еще к тому же и деревянная и узкая (два человека по ширине – максимум)! Помещение клуба – каменный подвал с единственным выходом (на месте руководства я бы сделала всё возможное и невозможное, чтобы договориться с владельцами восточного ресторана на первом этаже здания и «прорубить» запасной выход из клуба к ним, ну или ещё хоть куда-нибудь, потому что в случае пожара, а они в Московских клубах не редкость), из этого выхода больше половины посетителей живыми могут просто не выбраться… И да, я просила хозяев, тогда еще «Вереска», показать мне развеску огнетушителей, но, учитывая всё, что я описала выше, при действительно серьезном возгорании они просто не помогут. К тому же, на той предновогодней пати один из них благополучно взорвался в моем присутствии…
4) Бар. По сравнению с предыдущими недостатками – сущие пустяки. Но уровень коктельного меню и соответствия названия коктелей их оригинальной рецептуре – объективно чуть ниже среднего, что, к сожалению, не редкость для Москвы. В целом – пить можно, но гордится нечем абсолютно. Все самые демократичные сорта пива имеют тенденцию к середине ночи заканчиваться, что, в общем-то, тоже «нормальный» бизнес, многие клубы так поступают...
5) Отношения с представителями правопорядка. Так называемая «демократичная атмосфера угара на вечеринках», в клубе на одной из центральных и значимых улиц столицы, регулярно привлекающая внимание патрулей милиции, как минимум пьяной и подозрительно молодой тусовкой у входа (надо их как-то просить подальше отходить, что ли?). Дважды (и в Вереске и в 22) присутствовала при затяжном тотальном шмоне и проверке документов у присутствующих, при этом свет в зале включался, музыка останавливалась, а главное, опечатывался бар(((
6) Беспредел на танцполе. В принципе этот аспект тоже уже затрагивался, и можно отнести его к вопросам вкуса («…кому Вудсток…»). Но стоит заметить, что Вудсток был на свежем воздухе))) И кроме того, меня действительно несколько раз обливали на танцах в «Вереске»/ «22» шампанским – ощущения так себе, а главное, очень одежду жалко – это сомнительный пиар для вечеринок, скорее, как предупреждение на афишах писать надо («оставь одежду всяк входящий сюда»)… Говорите, у вас в «22» туфли на танцполе валяются? Женский алкоголизм, как известно, не лечится, так что девушку искренне жалко, и вид у нее, думаю, под утро в таком состоянии был не самый приятный, не понимаю в чем здесь атмосферность… Мы в «Вереске» после пати фолкеров нашли на танцполе один мужской носок – вот это было смешно (интересная параллель между «двумя совершенно разными клубами» в одном и том же месте, правда? туфли, определенно, круче)))
Я могла бы продолжать, но, думаю что и этого достаточно. Я ни в коем разе не затрагиваю «идеологию и уникальность проходящих там вечеринок», так как дискуссия на эту тему уже проводилась, и на мой субъективный взгляд, не в пользу автора.
Чтобы быть в данном споре объективной, теоретически надо бы на такую свежую и уникальную вечеринку в «22» сходить. Но желания идти туда, нет ни малейшего, по означенным выше причинам, делающими этот потенциально прибыльно расположенный Московский клуб, действительно «уникальным» местом, но, к сожалению, с негативным оттенком…

п.с. в случае, если независимый соратник и консультант клуба 22, может что-то на мой пост возразить, или имеет желание по пунктам рассказать о происходящих в клубе улучшениях, не соответствующих моим данным за конец декабря 2007 года, большая к нему просьба оставить свою вульгарно-озабоченную манеру общения с девушками, которой он в этой ветке форума явно злоупотребляет, и писать вежливо и по существу.

прими еще одно, слегка запоздалое поздравление!
творческих успехов,
keep on rocking и никакого похмелья!!!
p.s.ждите на концерте в ближайшее время:-)