Mikle Gondar 

Случайно наткнулся на эту статью. Замечательно содержательная подборка материалов, в отличие от многих других.
Для меня лично особенно интригующе и ценно, что Мартин для меня был десятилетиями(!) просто загадочным фантомом, "неизвестной планетой", о существовании которой я всё-таки подспудно подозревал, вслушиваясь в битловские композиции самых разных лет и анализируя только их, как самое честное свидетельство, как единственный достоверный факт. Ибо до сих пор не доверяю ВООБЩЕ никакой беллетристике о "Битлз", к которой у меня НАПРОЧЬ отбили интерес ещё совецкие борцы с "тлетворным влиянием" и наши контрборцы с этими самыми борцами, типа товарища-господина Артемия Троицкого или гибкого философа Макаревича. Подванивало туфтой и лапшой с обеих сторон "икспердных" баррикад вокруг "Битлз".
Вот и я пошёл "своим путём", крестьянским, весьма необычным и трудным, как, пардон, удаление гландов через задний проход. Это путь прост, как табуретка, но и эффективен, как лом.
Надо всего лишь писать свою музыку, слушать её и думать, почему же она получается гораздо хуже, чем получалось у битлов? В чём их секреты? Ты ведь - и сам себе музыкант, и исполнитель, и продюссер - всё в твоих руках.
Дерзай, выдумывай, пробуй, пиши, слушай, что вышло и сравнивай, плюйся, снова пробуй, и так - по кругу, пока не будет сносного результата.))) Американский вполне способ.
И вот, наконец, к какому-то моменту своего развития, когда я сконцентрировал свои личные(!) ощущения и приоткрыл некоторые находки, до которых догадался в процессе сочинения разного саунда (без подсказок, через музыку и идеи, в ней заложенные), я и ощутил важность роли Мартина, как звуковика, о чём радостно и поделился в своей статье "О стиле битлз", в-общем-то и не подозревая, что торжественно сообщаю дотошным знатокам секрет полишинеля.)))
Смешно, конечно.
Но, с другой стороны, мои-то вынужденные труды над своей креативностью не пошли для меня прахом, так как я могу теперь сам доказать роль Мартина "на пальцах", "на клавишах", ибо читаю эту статью уже не глазами потребителя музыки или даже музыканта-исполнителя, а именно - креатора, как музыкальных идей, так и "рамочек" для них, которыми и занимался скромно сэр Мартин, будучи "тёмным кардиналом" при четвёрке грандов. И некоторые из его немногословных цитат, в принципе, достойные каждая отдельного подробного узко специфического разбора, для меня уже банальны (пройдены ломовым методом проб и ошибок), а иные - звучат, как поучительное и редкое полезное откровение, расставляя, наконец, правильно роли в монолитной пятиконечной звезде "Битлз", то есть, помогая уже мне в моих креациях и догадках, позволяя, наконец, рассмотреть загадочную планету, которую я трудно для себя некогда "вычислил на кончике пера" - в её реальных деталях, как видимую в телескоп, уже осязаемую. В этом - ценность этой подборки о Мартине для меня, за что снимаю шляпу перед её автором.
Конечно, с учётом этой подборки, можно было бы и мою статью "о стиле битлз" исполнить куда изящнее, просто опираясь на приведённые тут цитаты Мартина, но, наверное, я так и поступлю как раз во второй редакции этой моей статьи, которую я сейчас не просто вынужден (публика требует - какой-то загадочный идёт всплеск мирового интереса к России!) переводить на английский, но уже и существенно "разжёвывать", адаптировать её смыслы и выводы уже на широкую, вообще нерусскоговорящую и даже не очень (или не туда) музыкально развитую аудиторию (Азия, Африка, обе Америки, Европа, даже Австралия давеча проснулась), опираясь уже на общемировой, а не узко российский культурный контекст.
И эта подборка как раз попалась на глаза вовремя, как "ложка к обеду".
За что ещё раз - мой глубокий респект её автору и сайту, конечно!

Это был реально ПЯТЫЙ из них, если не первый.
Но так и остался в тени.

Этот зоологический феномен уже был исследован Стивеном Кингом.
Описание торрента: Оно — это призрак города, которого однажды победили несколько детей. Но Оно вернулось через много лет, чтобы взять реванш... )))

2Holy Roller:

> Можно весь сапожковский опус по полочкам разбомбить,
>но, поверьте, просто лень.
Эх, нас мёдом не корми - дай чё-нить побомбить. :)
Ломать - не строить, конечно.

2ЮВ:

>Возможно это очень здорово,что Вы так высоко цените свою статью.Но я вынужден >сказать Вам, что я лично её не читал...
"Бродского я не читал, но мнение имею... "
Знакомо. :)))

2McLenHarSt
>Эта МУЗЫКА будет вечной, если в ней заменить батарейки...
Хорошо сказано.
Люблю лаконичность. :)

2ЮВ:

>2Mikle Gondar
>Знаете,у нас тут народ не самый простой...Удивить кого-то,разжалобить
>не так то просто.
А я жемчуга давно где попало не мечу. Народ статью читает, судя по количеству просмотров темы. А комментаторы - ещё далеко не весь народ, согласитесь.

>Ибо "битломанское воспитание" предполагает какой то багаж знаний,наличие
>какого-то вкуса,не самого извращённого.
Мы ведь с Вами - "самовоспитанцы", Юрий.
И мы - разные битломаны. Вас "греет" ранний период, меня - поздний.
Это очень разная музыка одних и тех же "Битлз".
Так же, как и Ваша или моя музыка разных лет - разная.
Но, несмотря на разницу вкусов, есть нечто более глубокое в "Битлз", что нас с Вами объединяет, делает не такими, как многие вокруг.
Вот это я попытался выразить словами.
Это непросто.
Это беспрецедентно.
И статья уникально ценна во-первых, именно для воспитания.
..К битломану сын пришёл
И спросила кроха:
Что же в "битлз" хорошо?
А в не "битлз" плохо?
Что Вы ответите? В двух словах, разумеется...
Дети ведь любят что? Краткость дети любят - сестру таланта. :)
И женщины тоже. :)
У меня вот теперь есть, что молодёжи сказать о битлз.
Кратко и по существу. Мою статью покажу.
А вот для сравнения.
Сейчас навскидку зашёл на статью рядом с моей - Алексея Сапожкова.
"О феномене Битлз."
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1439
Парень - просто умница и если не врёт, что ему 25 лет - умница в квадрате.
Феномен. Снимаю шляпу. Перед его родителями, в первую очередь.
Но чем начинается его монументальная диссертация?
Копирую.
"На сегодняшний день современникам группа Битлз известна как автор популярных ретро песен, таких как Yesterday, Let It Be, Help, Yellow Submarine и другие. Однако мало кто знает, что эта группа имела самый громкий успех в истории шоу бизнеса, который ни разу не был повторен."
Это истинная правда. МАЛО КТО ЗНАЕТ. Именно так.
Чем же заканчивается?
Пространным объяснением, как "битлз" "сняли сливки" и ловить музыкантам в любовной лирике больше нечего... Можно и не прыгать. :)
"Таким образом, можно сделать вывод, что Битлы заняли лучшую часть жанра любовной лирики, а учитывая, что петь имеет смысл далеко не обо всем, то последующим авторам оставалось либо выдумывать новое, изменять старое или изобрести Машину времени."
Пессимизм из серии "Бимон похоронил прыжки в длину".
А вот и нетушки. Всё не так беспросветно. Не боги горшки обжигают. :)
Тема Любви к Миру, женщине, детям - неисчерпаемая.
Это хлеб Искусства.
Просто НЕ СЛЕДУЕТ ПРОГИБАТЬ МИР - и он будет ещё лучше. Ещё добрее и умнее.
И музыка будет получаться НОВАЯ, не хуже старой.
И Вы это знаете (не умом, так сердцем)- потому что, как и я, прыгаете!
Это - главное. Лежачий камень плох. Он могильный. Тлен. Прах.
Поэтому я Вам прощаю недостатки Ваших треков - ибо они ПРЕОДОЛИМЫ в принципе.
Ибо Вы - реальный творец нового. Найдёте нужным - что-то поменяете, допишете, перепишете. Эпсолутно нормальный процесс. :)
Но вот Вы ещё при этом тратите себя (время, нервы), извиняясь перед улюлюкающими, а мне на них чихать с моей высокой горы. :))
Потому что я ведь не для них прыгаю, а для себя в первую очередь.
И результаты всё лучше и лучше, от чего просто крышу сносит... :)
И моя, и Ваша музыка меняет Мир, Юрий.
В том числе, нас с Вами.
В какой степени и в какую сторону - зависит, разумеется, от качества самой музыки - идей и подачи идей, от везения, в конце концов.
Но дорогу осилит идущий, дерзающий, а не рыдающий около памятника первопроходцам.
А улюлюкающие - ну не стреляют в спину, как один завистливый подонок Джону - и на том спасибо. Это же бесы в них бушуют, неспособность любви к ближнему, каковая исходит, можете смеяться, от неспособности любить самого себя. Для начала.
А отсюда - и творческая импотенция, и стремление "прогибать"... :))
В сущности, улюлюкающие - не совсем счастливые люди, но их счастье в их собственных руках. Я могу им помочь только новой музыкой, которая помогает мне быть счастливым. А уж как она "ляжет" на массу людей - только Богу известно.

>Так вот,как мне показалось,народ этот...
Я что-то народа в комментариях не вижу. Одни и те же несколько людей. А народ в основном молча читает.

>на фоне сравнения с творчеством и подходом к написанию песен Битлз
>искать параллели в Ваших произведениях,будь они трижды гениальны даже...
Я стремлюсь делать лучшее.
Так и Битлз делали.
Пока что мои результаты хуже.
Но динамика моего роста меня вполне устраивает. :)

>Мне самому,скажу честно,эта Ваша идея не очень...
Немного дёрну Вас за бороду. "Скажу честно", "честно говоря" - это такое же слово-паразит, как и собачье словечко "по..са". :)
Ибо раз человек в какой-то момент объявляет, что вот сейчас он будет честен, следовательно до того он что? Вешал лапшу, врал?... Это так, к слову... :)))

>Но диктовать Вам что-либо не собираюсь.Вы - человек взрослый.
Мне некого бояться, кроме Всевышнего. И Вам советую. Не видеть мелкого. :)

>в подробности,на мой вкус,в ваших записях не хватает
>"живого присутствия",простой акустической гитары
Её цифровать муторно, а чистить "живые" шорканья - и подавно. Главное, что моя технология позволяет достаточно просто в какой-то момент заглушить "электронную" дорожку, наиграть и наложить вместо неё "живую" и опять слить.
Все дела. Так, кстати, многие современные команды и делают.
Жуткая экономия времени, сил, нервов в сравнении с допотопными "живыми" репетициями. Поэтому самая муторная пахота с оцифровкой всё равно окупается.
В-общем, это уже технические детали, их можно и в личку перенести.

>...Я понимаю,что всё упирается в техническую сторону вопроса...
Упирается. Вы со стула упадёте, если узнаете - как упирается. :)))
Но даже технически "стоя на коленях", можно дерзать!
Чему прямое доказательство - мои треки на ютубе. :)))
Ибо не в "джипсонах" или "фендерах" залог творческого роста и качества идей - а в голове.
В самую первую очередь. :)))
Всё остальное - отговорки, оправдывающие лень.

2bk:

>2Mikle Gondar:
>>Если кому-то из ваятелей мои рецепты не помогают,
>>так и ищите свои рецепты и творите в соответствие
>>с ними.
>а вас про них тут никто не спрашивал, здесь достаточно
>людей, которые разбираются в этом не хуже вас.
Хорошо.
Тогда Вас из списков интересующихся моими рецептами вычёркиваем... :)
На сегодня всё... Сорри, кому ответить не успел.

2bk:

>2Mikle Gondar:
>>Тем битломания и ценна - настраивает на позитив. :))
>позитив и ирония всё же разные вещи
Физиологически - по барабану от чего смеяться. Главное - делать это чаще.
Ремарк в "Чёрном обелиске" это красиво выразил. Найду цитату, если интересно.
Кстати, и горло ежедневно прочищать тоже медицински шибко полезно.
Хоть пой, хоть просто ори - нет разницы. Главное, чтобы голосовые связки работали... Хоть "Зайку" ори, хоть "Естудэй" - всё в плюс здоровью.
Я вот сейчас про "бабуина" пою... Нормалёк... :)

2Котофей:

>2Mikle Gondar:
>У Величества не было концертов в 1962-1968 гг.
>О каком разогреве речь?
Это шутка была. ЮВ её понял.

2bk:

>Вам не скучно всё это перемалывать здесь?
Не-а. Отдыхаю от "бабуина", отвлекаюсь. Приятное с полезным сочетаю.

>Удачи в творчестве.
Взаимно. И без кукиша в кармане. Честно-честно... (с) "Шрек" :))

2VadLit:

>2karp:
>>Давно уже такого "перла" не было!
>Здесь - согласен. Я от смеха иногда еле до туалета успевал добежать )))
Все довольны. Все смеются.
Тем битломания и ценна - настраивает на позитив. :))

2bk:

>это она из себя и предстваляет - "хохoчущую попсу".
Над этим собачьим термином я уже вволю нахохотался.
Не буду его ещё и тут комментировать. :)

>Поставив её в один ряд с Girl, вы не просто сильно
>промахнулись, а, как говорил Леннон: "ювелир, ты облажался".
Я бы Girl ежедневно слушал, как видимо, Вы делаете, но с близкими мне не так повезло.
Мои бунтуют. Новенького требуют!!! :)))
Ненасытные...

2ЮВ:

>Это я всё к тому,чтобы Вы не ограничивали круг людей, которые "что-то могут"
>лишь мной и собой :)
Если бы битлы себя так вели, они бы первым делом приехали к штатовскому рок-н-рольному "пахану" Элвису, приложились к перстню на его ручке и попросились: "А не будет ли так любезно ваше величество соизволить нам позволить у вашего величества на разогреве чуть-чуть повыкаблучиваться в вашем королевстве?" :)))
Но не вели битлы себя так.
И я не буду. :)))
Я лишь отвечаю на комментарии к своей статье. Независимо от возраста и количества лычек на погонах. Только и всего.
Мы ведь не в казарме, где есть начальник, который: пункт первый- "всегда прав".
Мы ведь в Интернете. Все равны. Д-е-м-о-к-р-а-т-и-я. :))))
И я разжёвываю непонятное, если люди спрашивают. Если люди считают необходимым дать ссылку, чтобы пояснить свою мысль - я охотно иду по этой ссылке и тогда понимаю их мысль. Вот, например, Вашу мысль о "настоящем звуке" я таким образом и постигал. Всё просто, Юрий.

> Другое дело, как кто что может и насколько регулярно...вопрос похож на
> медицинский :)
Количество как раз и вторично. Я про группу "Тату" уже писал и не буду повторяться. И про "обгладывание успеха" - есть в статье.
Назначение статьи - помочь интересующимся ваятелям "не буксовать" там, где я сам долго "буксовал", дать им отправные точки для взгляда на свои творения со стороны и в перспективе. Делюсь тем, что мне лично помогает не "упираться рогами в стену", свои "тайники" раскрыл. Дал ключи от моей "комнаты, где деньги лежат", как говорил незабвенный О.Бендер.
Если кому-то из ваятелей мои рецепты не помогают, так и ищите свои рецепты и творите в соответствие с ними. Ветер вам в паруса! Флаг в руки!
формулируйте стили ваших любимых команд сами, да и публикуйте эти теории, творите, опираясь на них, иллюстрируйте теории вашими результатами.
Делай, как я!
НИКТО ЖЕ НЕ МЕШАЕТ. :)

2bk:

>2Mikle Gondar:
>>"по косточкам разобрать", что мешает, допустим, песне "Love is love" стать >>песней в стиле битлз,
>не надо, мне это не интересно.
Ну, как хотите. Хозяин - барин. Извините за бестактность. :)

>К тому же стиля такого нет.
На нет - и суда нет. Ешё проще. :)))

>Подумайте лучше, что мешает вообще называться музыкой песне Зайка.
Отсутствие припева. Но он точно будет. :)

2bk:

>да зайдите в мой профайл (кликнув на мой ник)
Спасибо. Нашёл:
http://www.soundclick.com/bands/default.cfm?bandID=199058&content=music
bk - это, видимо, Bob the key?
В стиле "Brit pop" нашёл пока "Love is love".
А ещё поп-песни есть? Не каверы, разумеется. Уж простите за назойливость, но поп- вокал - это моя слабость во всех смыслах. И очень узкий у меня интерес - поп-музыка, как нетрудно догадаться. И чтобы никто из членов "местного Политбюро" нас с Вами не упрекал в троллизме, флудизме или ещё каком расизме или не знаю - эмпириокритицизме - готов "по косточкам разобрать", что мешает, допустим, песне "Love is love" стать песней в стиле битлз, так как вокальный срез битловской стилистики я раскрывать в статье не стал, только вскользь упомянул. Так что двух зайцев убьём. И познавательно, и конструктивно будет. И по теме.
Но не настаиваю, есс-но. :)

>Вообще, люди обычно интересуются, с кем общаются, потом выводы делают...
Точно.
"Какие взгляды на архитектуру может высказать мужчина без прописки? " (с)Жванецкий... :)))

>Со "светиться" не смешите, даже тема на форуме есть...
Помилуйте, уж тут со своими бы статьями разобраться... И так уже никакой личной жизни... не высыапюсь... А это противно стилю битлз!!! :)))

2bk:

>2Mikle Gondar:
>> «гыкать» в этой связи (кроме меня и ЮВ) на этом форуме пока что, пардон, некому
>значит, вы не знакомы с этим сайтом...
А сайт-то при чём? Я за весь сайт не отвечаю, как и Вы, кстати.
Я говорил про этот форум. По мотивам моей статьи.
Можете линки на своё творчество мне в личку бросить, если стесняетесь "светиться"... Я "добрый полицейский" - не обижу. :)

2Telecaster1:

>БИТЛЗ - ЄТО ВООБРАЖЕНИЕ
>ЛЕННОН сказал в своей песни ЭТО.
>IMAGINЕ
Ничего подобного. Слишком размыто. Так песню Джона могла интерпретировать только женщина, чтобы примазать к битлам свою бурную "инсталляционную" активность.
Голый Джон, вцепившийся в Ёку - это тешит, конечно, воображение Ёки.
Но БИТЛЗ тут совершенно НИ ПРИ ЧЁМ. :)

>или Я Сэм
А это весьма неуклюжая современная кинопопытка пиарить "Битлз". Если в Штатах битломанами являются лишь полоумные, то это исключительно проблема полоумия нынешних Штатов, которые максимум к 25 году так или иначе займут подобающее им место в Мире - седьмое-восьмое. В других странах битломаны вполне вменяемы.

>стиль прост - ВООБРАЖЕНИЕ!
Стиль битлз совсем не так прост.

>2bk
>>2Mikle Gondar:

>>Увы, этот кайф в полной мере, кроме меня, на этом форуме понимает, видимо, только
>гы:-)
>и речь не о вас шла, а о музыке, которая, по вашему, кончилась
Музыка не кончилась. По-моему, кончились лишь попытки писать поп-музыку, отягощённую разумом. Любые упрёки в моей статье по этому поводу обращены не к несчастной «обдалбываемой» публике, а ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к музыкантам и капитанам шоу-бизнеса, ибо статья в первую очередь адресована им, ПРОДУЦИРУЮЩИМ НОВЫЕ произведения. К самому себе, кстати.
И «гыкать» в этой связи (кроме меня и ЮВ) на этом форуме пока что, пардон, некому. С удовольствием ознакомлюсь с Вашим хотя бы одним творением, если Вы – глубоко засекреченный композитор и исполнитель, и потом мы вместе дружно «погыкаем» - согласитесь, так будет гораздо конгруэнтнее. Ведь «аберрация нового», эйфорический «синдром Пигмалиона», сдвигающей трезвую оценку своего нового творения – поражает лишь ваятелей и составляет значительный процент их собственного «фана». Кесарю – кесарево, увы.

>2VadLit
>>Песня мажорная разумеется. А-ля "серебряный молоток"...
>Ага. А текст а-ля Корней Чуковский. А статья а-ля Артемий Троицкий. Как говорится ни туда и ни в красную армию.
«Битлз» велосипедов тоже не изобретали. Достаточно почитать, ну… допустим, что есть «Twist and shout», сочинённая «парнем из Одессы» по мотивам жизни на весёлой Кубе... Так что «красная армия всех сильней…»
А Корней Чуковский или Агния Барто БЕЗУСЛОВНО популярнее даже, страшно сказать, «нашего всего». Элементарный статистический опрос покажет, что «наша Таня громко плачет» популярнее «я помню чудное мгновенье» хотя бы потому, что стишок про плаксу Таню все дорасскажут до конца, а вот после фразы «гений чистой красоты» самые ярые «фанаты» будут только нечленораздельно «экать» и «икать» …
>2papan
>>2Mikle Gondar:
>>Сначала битлы писали мажорные песни, а потом появились по их особенностям диссертации.
>>Но никак не наоборот. Битлы тех диссертаций не читали. Их ещё не было. :)
>Предлагаете писать диссертации о несуществующих явлениях?
Предлагаю сначала свою музыку писать. Дерзать всем, кто может и даже якобы «не может». Это даёт более чтения любых диссертаций, каковой вопрос, уж поверьте на слово, мной честно обсуждался с солидно упакованными дипломами музыкальными специалистами, которые прекрасно понимают, что в наших «консерваториях» уже давно надо что-то кардинально менять. Начиная с музыкальной школы. Ибо эта система просто протухла.

>>2Mikle Gondar:
>>А что до минорности - хотя бы эксперименты Джона с Хендриксом просто ужасны.
>О чём это? Фамилия Джона не Маклафлин случайно?
Хендрикс - принципиальный самопуп, причём настоящий Орфей Упадка, Мастер безысходного Нытья, перед которым бледнеют самые «зловещие» нынешние помпезные «трешеры». Поэтому Джон любой фамилии в одной упряжке с Хендриксом будет априори седлом на корове. Но, как расшифровано в статье – самопупство, даже самое яркое (хоть со знаком плюс, хоть со знаком минус) всегда имеет свой потолок, который перепрыгивают только коллективные творения. Самопупское из-за отсутствия в саунде внутренней борьбы двух «эго» очень быстро приедается, надоедает, выхолащивается, сколько энергии туда ни заложи, как громко ни визжи, надувая жилы на шее и забрызгивая слюной микрофон… Всё равно получается в итоге только "калиф на час".

2bk:

>Ты выдыхай, браток, выдыхай !(c)
...весело кричали озадаченному Волку из шалаша Ниф-Ниф, Нуф-Нуф и Наф-Наф... :)))