I need you

2Василь Гафи

>Посмеёмся.

Да нет уж, Василь. Тут не до смеха).
Тут пошло про картины,реализм,фингерстАйл, силу импровизации и пр.)
Куда мне со свиным рылом, да в калашный ряд).
Я тихо удаляюсь).

2Mr.IR:

>Да нет уж, Василь. Тут не до смеха).
>Тут пошло про картины,реализм,фингерстАйл, силу
>импровизации и пр.)
>Куда мне со свиным рылом, да в калашный ряд).
>Я тихо удаляюсь).

Ну дело хозяйское. Я привёл вполне рабочий аргумент сыграть на одной ноте в ритмике оригинала и убедиться, что музыка будет узнаваться.
Если форумчанину страшно куплет на одной ноте сыграть в духе центра трека King Crimson - Starless, что я буду пугать форумчанина?! Конечно идите, всё норм, времена страшные, понять можно.

Главное, давайте зафиксируем, что ни про "св. рыло, ни про кл. ряд" я не писал. Это Ваша инициатива.
А то есть здесь любители приписывать мне то, чего я не говорил. (я не про Вас, а про то что Вашим постом потом могут воспользоваться - такое уже было несколько раз).

2Василь Гафи:

>Я так понял adh может критиковать ранние песни
>Харрисона, >а Василь не может критиковать ранние песни Леннона?

У меня не совсем критика. И аргументы у меня другие - Харрисон не писал же ничего для синглов. А о мотивации его можно строить догадки. Но если мы подкрепляем их аргументами (типа - все зависело от Леннона и Маккартни, в рамках стиля которых развивалось творчество Джорджа), то это совершенно иное направление, чем обвинение Леннона в том, что он писал "частушки". Определенно разные темы. И не просто разные, а вообще несопоставимые.




>Кто тут накурен в итоге? Не много ли на себя взято?
>Я привёл критерии, по которым I Call Your Name
>сопоставима с негативными образцами русского рока.

Не вижу ничего предосудительного в русском роке. Как социальное явление он был нужен и необходим. В творческом же отношении я тоже не сравнивал бы его с частушками. И да, если он так не нравится, его можно вообще не трогать.


>Не уютно некоторым по этому поводу, но куда деваться
>то? Леннон на заре творчества ну и в конце был
>не в лучшей композиторской форме.


Кстати здесь тоже ошибки восприятия. Это не ранний Леннон, а уже 64 год. И номер следует рассматривать не только с точки зрения композиторской. Так как исходный композиторский материал для обеих групп (Битлз и Дакотаз) был одинаковым, но результат у каждой из них совершенно разный. Вот на чем акцентировал внимание. И Джорджу было бы полезней начать с другого конца, а не сразу лезть в битлз-альбом. Это становится понятно в том числе, если мы почитаем подробности записи I need you. Ну да ладно. Я боюсь это направление будет так же неверно истолковано.

2adh:

>Определенно разные темы. И не просто разные,
>а вообще несопоставимые.

У каждого своя колокольня. Я вижу со своей, что эта песня условно в духе частушек - четверостишные.
С этим надо смириться, я пишу своё мнение. Пишу о музыке, пишу подкрепленное ссылками на тексты.
Ранние вещи Харрисона не четверостишья, а I Call Your Name - четверостишье. Не нравится этот момент - претензии к Леннону.

2adh:

>Не вижу ничего предосудительного в русском роке.
>Как социальное явление он был нужен и необходим.
>В творческом же отношении я тоже не сравнивал
>бы его с частушками. И да, если он так не нравится,
>его можно вообще не трогать.

Если он заполонил всё пространство вокруг меня, может я сам решу - трогать мне его или нет?
Ходил на ДР к бывшему коллеге. Собрались на свежем воздухе. Как ребята выпили, так стали горлпанить всяких Янок Дягилевых, ДДТ, БГ.
Мелодий - НОЛЬ. Ни одной. Просто быдлячее декламирование текста под аккорды. И это коллеги делающие 3Д контент влияющий на всю страну.
Естественно, я по мере сил буду с этим бороться. Коллег конечно калеками не делал, разошлись мирно, но ушёл я практически сразу после первых "песен". Жена со смехом говорила - "на тебя было страшно смотреть, с виду спокоен, но была видна внутри адская ярость".

2adh:

>Кстати здесь тоже ошибки восприятия. Это не ранний
>Леннон, а уже 64 год.

У каждого своя шкала. Для меня зрелые Битлз с Резиновой души и Револьвера. До этого соответственно ранние, после середины 70-ых поздние.
Такая вот трёх актовая структура, чтобы не плодить лишние сущности.

2Василь Гафи:

>так стали горлпанить всяких Янок Дягилевых,

Конечно, это выглядит убого, как ни исполняй. Но это не вина авторов. Они лишь так отреагировали на окружавшую их действительность. Так называемый цайт гайст во всей красе социалистического строя..

2adh:

>2Василь Гафи:
>>так стали горлпанить всяких Янок Дягилевых,
>Конечно, это выглядит убого, как ни исполняй.
>Но это не вина авторов. Они лишь так отреагировали
>на окружавшую их действительность. Так называемый
>цайт гайст во всей красе социалистического строя..

Ну это так называемые на слэнге "колёса" (запомнил термин от одного из музыкантов, когда лет 20 назад собирал первую группу в Питере) - что-то такое циклическое . Несмотря на то что на данном видео это выглядит достаточно презентабельно, "колёса" сочиняют почти все кто берётся за инструмент.

Я за то чтоб люди развивались дальше этих "колёс". Увы ситуация такова, что если что-то стоящее рождается у нас, то не может развиться и эмигрирует. А не может развиться по причине засилья вот этой "колёсной" музыки.

Короче это выходит за рамки теме. Многократно на форуме писал, что я не привязываюсь к музыкантам и не обожествляю их. Если косячат или выдают слабый продукт - честно об этом пишу.
Если выдают шедевр - экзальтированно реагирую и не стесняюсь этого.
Про шедевры Леннона в Битлз некоторые темы просто лопаются от моих комментариев с восхищением.
Так что то, что я честно написал про "Ай кол ё нэйм" - с Джона не убудет, его слава от этого не померкнет.

Итого:

I need you, Доунт Бовэ ми - норм песни.
Ай кол ё нэйм - для меня слабая. Все свои аргументы расписал.
На этом можно закончить.

I call your name-школьный шедевр Джона.В 1963 он её доработал и подарил Билли Джей Крамеру, рубаха парень.В 1990 на концерте памяти Джона её великолепно исполнил Ринго. Когда смотрел подумал, ведь в исполнении Ринго она могла попасть на "А hard day`s night".

2left-hander:
подумал,
>ведь в исполнении Ринго она могла попасть на "А
>hard day`s night".

Кстати да. На альбоме 13 треков, явно не хватало песни для Ринго. Да и в одноимённом фильме он остался без своего номера...

2left-hander:
2Стас:

Читал теорию, что они вроде как могли успеть записать еще одну песню с вокалом Ринго, может быть даже за авторством Lennon/McCartney, но Ринго заболел и угодил в больницу, а через день у них начинался концертный тур.

Может быть из-за этого в фильме к Ринго привязали инструментальную тему This Boy.

Еще есть теория, что на Long Tall Sally EP типа должно было быть по одной песне на каждого участника группы.

2Bogus:

>Ринго заболел и угодил в больницу, а через день
>у них начинался концертный тур.

Ринго заболел в начале лета, а альбом записывался с конца января. Что раньше мешало Полу и Джону сообразить песню для него непонятно, может банально нехватка времени (концерты, съёмки фильма). Однако для Джорджа была сочинена "I’m Happy Just to Dance with You"... А бедняга Ринго в первый раз остался без своего номера.

2Стас:

>Ринго заболел в начале лета, а альбом записывался
>с конца января. Что раньше мешало Полу и Джону
>сообразить песню для него непонятно, может банально
>нехватка времени (концерты, съёмки фильма). Однако
>для Джорджа была сочинена "I’m Happy Just to Dance
>with You"... А бедняга Ринго в первый раз остался
>без своего номера.
Зато в ЕР "Long Tall Sally" номер с его вокалом попал! Могли его использовать для фильма и альбома, но я так понял была претензия только на авторский дуэт Леннон-Маккартни.

2Bogus:

>Еще есть теория, что на Long Tall Sally EP типа
>должно было быть по одной песне на каждого участника группы.
Тоже где-то читал, что каждый далжен был быть представлен с кавером. Так все и выглядит поначалу: Джон, Пол, Ринго... А Джордж должен был спеть Everybody’s Trying to Be My Baby. Но Джон захотел переделать I Call Your Name и первоначальная задумка сорвалась.

А в песне I Need You меня с первой же прослушки зацепила фраза-скороговорка "You don't want my lovin' anymore"!

2Валерьич:

>Зато в ЕР "Long Tall Sally" номер с его вокалом
>попал! Могли его использовать для фильма и альбома,
>но я так понял была претензия только на авторский
>дуэт Леннон-Маккартни

Там же авторство Карла Перкинса... А так получается целиком альбом за авторством Леннон/Маккартни!

Короче, в "Вечер трудного дня" надо было "I Call Your Name" с вокалом Ринго, а в "Long Tall Sally" вместо неё - "Everybody's Trying To Be My Baby", с вокалом Джорджа. И тогда "Beatles For Sale" заканчивалась бы треком "Leave My Kitten Alone", и все были бы счастливы. Но, поскольку этого не случилось, горе-горе...

2Макс Жолобов:

>Короче, в "Вечер трудного дня" надо было "I Call
>Your Name" с вокалом Ринго, а в "Long Tall Sally"
>вместо неё - "Everybody's Trying To Be My Baby",
>с вокалом Джорджа. И тогда "Beatles For Sale"
>заканчивалась бы треком "Leave My Kitten Alone",
>и все были бы счастливы. Но, поскольку этого не
>случилось, горе-горе...

Тогда бы Харрисон остался без песни на For Sale. Это было бы горе-горе-трагедия...

2stewie:

>Тогда бы Харрисон остался без песни на For Sale.
>Это было бы горе-горе-трагедия...

Ну, тогда, значит, ему пришлось бы довести до ума "You Know What To Do", и мы бы знали законченную песню Харрисона 1964 года, что было бы справедливо.

2 Макс Жлобов:

>Короче, в "Вечер трудного дня" надо было "I Call Your Name" с вокалом Ринго

Кстати вот да, было бы классно. Я все равно эту песню засунул в треклист альбома AHDN, благо уже десятилетия доступны технические возможности так делать с легкостью.

Leave My Kitten Alone нормальная тема, жалко только вот микс на Антологии плохенький.

Ну а на BFS Джорж мог бы исполнить и какой-нибудь другой кавер, например Nothin' Shakin', Glad All Over, I Forgot to Remember to Forget, и т.д. Почему бы и нет, в конце концов такую песню, как Mr. Moonlight же записали и включили в альбом :D

2Bogus:

>например Nothin' Shakin', Glad All Over, I Forgot
>to Remember to Forget, и т.д

Чем хорош данный материал? Mr. Moonlight включили по причине вокала Джона. Но такой вокал Джорджу и не снился.