Порассуждаем? Альбом Double Fantasy

Альбом нужно было заканчивать песней Woman: не в смысле — убрать всё, что звучит после, а — перетасовать треклист. ИМХО.

2bk:

>Интересная версия Hard Times Are Over
>Yoko Ono - Hard Times Are Over (Original Version)

Очень приятная, прозрачная, и так до середины. Но на мой взгляд необоснованно "выпрямили" ритмику - ускорились в середине песни. Прилично приятность для меня обломало у песни. Не было бы этого ускорения ударных, то может и лучше была бы альбомной версии.


2Макс Жолобов:

>Альбом нужно было заканчивать песней Woman: не
>в смысле — убрать всё, что звучит после, а — перетасовать
>треклист. ИМХО.

Песня безусловно клёвая. Но начало её, это у меня прочно ассоциации с "Хи зэа энд эври уэа".
Только из-за этого момента я чуток отказываю ей в оригинальности и она не попадает в список самых любимых на альбоме.

2Василь Гафи:

Так это ж оммаж Полу, совершенно очевидно. И тут не только упомянутая тобой Here, There And Everywhere, а ещё и вот эта песня Маккартни, одноимённая:

2Макс Жолобов:

>2Василь Гафи:
>Так это ж оммаж Полу, совершенно очевидно. И
>тут не только упомянутая тобой Here, There And
>Everywhere, а ещё и вот эта песня Маккартни, одноимённая:
>NEW * Woman - Peter & Gordon {Stereo} 1966

Про оммаж к Полу - это из интервью информация? Не слышал ничего такого.
Моя позиция проста, любое творение должно (в идеале) быть инновационным, иметь собственное лицо.
Каждое прослушивание "Woman" у Джона, у меня всплывает в мозгу "Here, There And Everywhere". И это впереди самой песни "Woman". Для меня это творческая ошибка.
Если захотелось Джону упомянутый тобой к ночи оммаж, хотя бы тогда можно было это сделать не в экспозиции песни, а где-нить спрятать в середине трека или в конце.
Но и то в таких моментах как послание к любимой женщине использовать интеллектуальное ДНК бывшего коллеги... Сомнительненько. 8)) Для любимой должно быть всё авторское, без всяких там: "тихо тихо это свои" (из анекдота).

В "Особом мнении" персонаж Тома Круза использовал чьи-то (не помню подробностей) глаза как пропуск. Там аппаратура считывала сетчатку глаз, и вот он у кого-то вынул и таскал глаза-пропуск в пакетике прикладывая к считывающему устройству.
Здесь Джон, делает что-то подобное с чем-то от Пола, очевидно чтоб иметь допуск до Йоко. 8))

Сразу скажу во всём остальном песня "Woman" у Джона - клёвая - классический битловский талант.
Но как говорится встречают по одёжке (по первому впечатлению о котором я описал).

Woman - Peter & Gordon - оставила равнодушной. Поют хорошо, но песня глубоко анахроничная, не выбралась из 60-ых. Правда для некоторых на этом сайте это достоинство, но для меня - нет.

2Василь Гафи:

>Про оммаж к Полу - это из интервью информация?
>Не слышал ничего такого.

Но гармонию-то ты слышишь, зачем тебе интервью? Джон бы, наверное, позднее и сам в этом признался, да не успел.


>Правда для некоторых на этом
>сайте это достоинство, но для меня - нет.

Да забей ты на социум 😊. Кто там что и как думает, их дело. Я эту песню (Woman, 1966) упомянул не для того, чтобы ты дал ей личную оценку, а в пример того, как Джон совершенно беззастенчиво взял песню своего бывшего соавтора и позаимствовал из неё не только название, но и первую музыкальную фразу. А потом взял и продолжил гармонией из другой известной песни своего бывшего соавтора. С какой целью? Никто не знает, но можно пофантазировать. У нас тут Фантазия, как-никак. Двойная даже.

2Макс Жолобов:

>С какой целью? Никто не знает, но можно пофантазировать.
>У нас тут Фантазия, как-никак. Двойная даже.

Красноречивый дьявол 8)) Практически отмазал Джона.
Ну насчёт названия - слово "Вуман" мне кажется нельзя прихватизировать, можно хоть 10 песен сочинить, главное чтоб сам автор их разбирал по каким-то свои критериям.
Но в целом я на своих позициях остаюсь. Песня сама - клёвая, но первые ассоциации неправильные.

2Василь Гафи:

>Но в целом я на своих позициях остаюсь. Песня
>сама - клёвая, но первые ассоциации неправильные.

А поскольку ассоциации - дело исключительно слушателя, то считаем Джона отмазанным окончательно ))))
Песня классная.

2Дмитрий Неклюдов:

>2Василь Гафи:
>>Но в целом я на своих позициях остаюсь. Песня
>>сама - клёвая, но первые ассоциации неправильные.
>А поскольку ассоциации - дело исключительно слушателя,
>то считаем Джона отмазанным окончательно ))))
>Песня классная.

Это как посмотреть.
Если уже два человека близкие к музыке видят оммажены, то насчёт "исключительно слушателя" я бы не спешил.
Да и оба эти человека тоже - предвзятые к Джону. Сплошное кумовство на сайте 8).
Ибо кто тут на сайте равнодушен к творчеству Джона - "вышел из строя, партбилет битломана на стол и пшлотсюда!"

to Макс Жолобов << Альбом нужно было заканчивать песней Woman: не в смысле — убрать всё, что звучит после, а — перетасовать треклист.<<

"Hard Times Are Over", думаю, не случайно выбрана как финал альбома, рассказывающего историю фрагмента жизни двух любящих людей, она лирически подводит итог этому периоду жизни пары и с надеждой заглядывает в будущее. При этом она очень ресалистична - трудные времена закончились... на время. В своем роде она созвучна начальной песне, и основному лирическому посылу альбома - полная гармония союза мужчины и женщины, прошедших через многие жесткие жизненные испытания.

Cars and buses and planes and people go by
But we don't care, we wanna know
Want to know in each other's eyes
That hard times are over
Over for sometime

Woman песня исключительная по красоте, вероятно, самая красивая на альбоме, она и задумывалась и записывалась как 'битловская'. Леннон же всех музыкантов и теребил 'давайте запишем битоловскую вещь'. Но это благодарный гимн как Йоко, так и Женщине вообще, песня поднимается на эту высоту. А Hard Times Are Over это заявление от двоих и потому она и есть достойное завершение фантазии, рассказанной двумя.

Кстати, фото на заднике обложки практически иллюстирирует строки из Hard Times.

а как забавно, что обе Woman воспроизводят первую строфу Something.

А кто знает почему трек-лист на конверте пластинки с неправильным порядком песен?

2Pavil:

>А кто знает почему трек-лист на конверте пластинки
>с неправильным порядком песен?

https://www.reddit.com/r/JohnLennon/comments/rtdtps/different_tracklist_on_the_back_of_...

На самой пластинке "обычный" порядок песен, просто на конверте "неправильный".
Быть может, какую-то часть конвертов отпечатали заранее, когда порядок песен мог быть другой.

to Pavil

Возможно, вы имееете дело с первым изданием альбома:

On the initial pressings, the track listing was out of sequence on the album cover.
На первоначальных копиях альбома порядок песен на обложке был нарушен.

На платформе discogs такие альбомы предлагаются с сопроводительной информацией: First US pressing with incorrect track order on back cover.

2Bogus:

>Быть может, какую-то часть конвертов отпечатали
>заранее, когда порядок песен мог быть другой.

2еж ушастый:

>На первоначальных копиях альбома порядок песен
>на обложке был нарушен.
Значит есть пластинки с правильным трек-листом?! А я и не встречал таких, думал на всех так. У меня в коллекции только две, одна французская копия, вторая российская Санта. И на обеих неправильный трек-лист...

2Pavil:

>Значит есть пластинки с правильным трек-листом?!

Есть, и судя по всему, даже 1980г. Например, https://www.discogs.com/release/16210249-John-Lennon-Yoko-Ono-Double-Fantasy

to Pavil

Какая ироничная ситуация - ведь альбомов с неправильным порядком песен на обложке сравнительно немного, они составляют лишь самый первый отпечатанный тираж, ошибку быстро исправили. Гораздо больше, неизмеримо больше верных вариантов. Даже на фото альбома, что я привел выше, совершенно произвольно я его нашел, правильный порядок песен. А вот у вас оказались два неправильных! Видимо и французы и россияне поспешили сделать копии и сделали их именно с первого издания.