Будущее винила в мире и в России (байки старого меломана)

>VadLit
А лихо он свинтил от вашего вопроса про лицензию!

2BBC:

>>VadLit
>А лихо он свинтил от вашего вопроса про лицензию!

Просто ответ очевиден.

Послушал я Стокса из любопытства, раньше даже не знал про него. Ну что сказать... Это, конечно, не плагиат, но немногим лучше. Столько прямого цитирования, что мешает слушать. Целые фразы, аранжировки, эффекты - всё слизано у Пинк Флойд. Такой получился Пинк Флойд для бедных. Если оригинала не слышал, то да, впечатление может произвести.

2VadLit:
>Такой получился Пинк Флойд для бедных.


Вот тебе, Вадим, Пинк Флойд для богатых

https://musify.club/release/red-sand-crush-the-seed-2020-1277492

2realife:

>тебе, Вадим, Пинк Флойд для богатых

Любопытно. Спасибо. Тоже не слышал

2VadLit:

>Послушал я Стокса из любопытства, раньше даже
>не знал про него. Ну что сказать... Это, конечно,
>не плагиат, но немногим лучше. Столько прямого
>цитирования, что мешает слушать. Целые фразы,
>аранжировки, эффекты - всё слизано у Пинк Флойд.
>Такой получился Пинк Флойд для бедных. Если оригинала
>не слышал, то да, впечатление может произвести.
Помнится, я в начале 00-х почти до утра на английском ЕВАУ торговался за 2-й английский пресс ПФ 73 в состоянии ЕХ и полной комплектации и выиграл в районе 30 фунтов без почты. Я не стал покупать 1-й пресс, хотя тогда были такие цены, что мог купить и 1-й. Мне не нравится дизайн лейблов на 1-м прессе. Второй выглядит солиднее, вот я его и купил, как и все остальные английские ранние пресса, полная дискография ПФ. Я уважаю ПФ, но слушаю нечасто. Группа культовая, солидная, стилеобразующая.... А вот Стокса я слушал столько раз, что даже не пересчитать! Конечно влияние ПФ есть, но это точно не ПФ. Если бы альбом записывал Парсонс, может быть он звучал бы лучше, но и эта запись вызывает сильные эмоции. Слушать этот альбом надо исключительно под настроение, лучше в темноте и тишине. В этом альбоме есть одна композиция, которая понимающего человека может потрясти до глубины души, хотя с музыкальной точки зрения это некая авангардная вставка в альбом, которая выпадает из общей стилистики альбома. Для того, чтобы понять в чём загадка этой композиции надо вспомнить Библию и ту её часть, где описываются первые люди после Создания. Адам жил 660 лет, а был ещё Мафусаил, который жил 980 лет. Люди, как известно, были созданы по образу и подобию Бога. Значит первые люди были более точной копией, поэтому и жили долго. Но потом Бог сделал так, что люди стали жить, как и сейчас живут, гораздо меньше. Бог просто изменил физиологию человеческого организма с продвинутой, относительно нашей сегодняшней физиологии, на нынешнюю. Так вот, в этой композиции Стокса слышен полёт Бога (это потрясающе!!!) На фоне различный звуков и шума толпы слышно как стучит его сердце. Если не вслушиваться, то может создастся впечатление, что это обычный сердечный ритм, только летающий из из одной колонки в другую. Но если вслушаться, то ритм сердца необычный. В нём чередуются три сердечных сокращения и паузы за ними! Таким образом сердце имеет щадящий режим своей работы и поэтому может функционировать в организме очень долго. У первых людей был такой ритм, а потом был заменён на обычный. Очень долгая жизнь - скорее наказание, чем награда.
Великолепный альбом Стокса. Я полагаю что для этого творения Стоксом управлял сам Бог, вот так!
Так что это не Пинк Флойд для бедных, а скорее для умных! Впрочем, ум даётся не всем!

2realife:

За Red Sand огромное спасибо.Качнул всю дискографию.

2K.Eff:

>для этого творения Стоксом управлял сам Бог,
>вот так!

Ну тогда уж не для умных, а для верующих. Популярен Стокс среди церковников?

2realife:

>тебе, Вадим, Пинк Флойд для богатых

По мне так тот же Стокс, только в профиль 😉 цитаты пусть и не такие явные, но всё равно не ошибёшься не пойму что за радость играть "почти как Пинк Флойд"? Ну делали бы уже кавер-группу и не парились...

2K.Eff:

> В этом альбоме есть одна композиция, которая
>понимающего человека может потрясти до глубины
>души, хотя с музыкальной точки зрения это некая
>авангардная вставка в альбом, которая выпадает
>из общей стилистики альбома. Для того, чтобы понять
>в чём загадка этой композиции надо вспомнить Библию
>и ту её часть, где описываются первые люди после
>Создания. Адам жил 660 лет, а был ещё Мафусаил,
>который жил 980 лет. Люди, как известно, были
>созданы по образу и подобию Бога. Значит первые
>люди были более точной копией, поэтому и жили
>долго. Но потом Бог сделал так, что люди стали
>жить, как и сейчас живут, гораздо меньше. Бог
>просто изменил физиологию человеческого организма
>с продвинутой, относительно нашей сегодняшней
>физиологии, на нынешнюю. Так вот, в этой композиции
>Стокса слышен полёт Бога (это потрясающе!!!) На
>фоне различный звуков и шума толпы слышно как
>стучит его сердце. Если не вслушиваться, то может
>создастся впечатление, что это обычный сердечный
>ритм, только летающий из из одной колонки в другую.
>Но если вслушаться, то ритм сердца необычный.
>В нём чередуются три сердечных сокращения и паузы
>за ними! Таким образом сердце имеет щадящий режим
>своей работы и поэтому может функционировать в
>организме очень долго. У первых людей был такой
>ритм, а потом был заменён на обычный. Очень долгая
>жизнь - скорее наказание, чем награда.

Написано увлекательно, разместили бы ссылку что-ли на трек. Я в основном равнодушен к 95% треков ПФ, но случались моменты, когда последователи чего-то культового делают намного более крутые вещи, чем их вдохновители. И при этом даже ещё и не прославляются ибо куча ценителей того или иного искусства падки на бренды, а не на само искусство.

Прекрасно когда музыка дает ассоциативный ряд, особенно ценно, когда нет прямых и банальных отсылок типа - "послушал альбом григорианских напевов, вспомнил посещение католического монастыря за бугром".

Про "Адам жил 660 лет, а был ещё Мафусаил,
>который жил 980 лет."

Тут как в цитате приписываемой Сталину "не важно как проголосовали, важно как посчитали".
Рекомендую книжку Александра Таманского "Другая история Римской империи" (обязательно второе дополненное издание).
Там все подробно и про этот момент, и как за 7 дней "каждый день как тысяча лет".
Короче это всё мягко говоря неправда. Может и Таманский не прав, но с версией рекомендую ознакомиться.

В остальном по беседе - мне конечно трудно понять устремления как и коллекционеров, так тех кто пытается в домашних условиях выпуск винила (если я правильно прочитал в этой теме).
Жизнь одна и куча ценной музыки не перебралась на винил и возможно в обозримом будущем на него не попадет.
Например на том же ютубе. И ограничивать себя прослушкой только фирменных винилов (а некоторые вообще не трогают свои коллекции - "лишь бы не поцарапать") - это за гранью моего понимания.

Если исполнитель вдохновляется творениями рок-гигантов классического периода, то ничего нового не будет по определению. Будет только повтор. Лучше, хуже - не важно. Важно, что повтор.

Иногда для разнообразия нужно не ошибаться не побоюсь этого слова - в своих заблуждениях.
То всю музыку у него свободные люди придумали, а по факту - самые угнетенные и подчас истребляемые в некоторых странах.

От негров: блюз, джаз, афробит. От цыган: мануш, фламенко.

То рок-гигантами нельзя вдохновляться, а то нового не создашь. Как говорится бугага.
Вот Принс вдохновлялся рок-гигантом Хендриксом, а создал кучу восхитительной оригинальной музыки.

Spanish Castle Magic 2009


И вот он создает прелестную вещь с уникальным проговым соло.

Prince | Rockhard in a Funky Place


Вдохновившись Принсем неизвестный саксофонист повторяет соло.
Имеем 3 реперные точки: Хендрикс, Принс, неизвестный саксофонист.

Если было верно, что "Если исполнитель вдохновляется творениями рок-гигантов классического периода, то ничего нового не будет по определению. Будет только повтор.",

то неизвестный саксофонист бы играл нечто хендриксоподобное.
Но он вот предпочёл играть уникальное авторское соло из песни Принса.
В котором конечно флюидное влияние Хендрикса есть, но вот плагиат доказать не получится.

Riff Eric Leeds "RockHard in Funky Place" Prince

Это Принс-то создал? Ну-ну. Смешно. Неужели Хендриксом вдохновлялся? Вообще-то он нещадно плагиатил Earth, Wind and Fire.

Вот есть соло на саксофоне.
Riff Eric Leeds "RockHard in Funky Place" Prince

Earth, Wind and Fire до такого соло как до Луны.
Это солос хитрыми заворотами и паузами в запповском стиле, но на негритянском каче.

Если это стырено у Earth, Wind and Fire, то надо привести в доказательство ссылку (трек на ютубе) откуда стырено.
А если нет таких записей в природе, то зачем оговаривать человека.

В юности увлекался записями Джеймса Брауна, Слая Стоуна, Джорджа Клинтона и Джими Хендрикса.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Принс

Так как первый проигрыватель Волга мне подарили на день рождения лет в 6, то получается что я увлекаюсь винилом около 60 лет. хотя серьёзно с середины 70-х. И за всё это время у меня были, как я сейчас понял, довольно скудные знания собственно о производстве винила. Сейчас наткнулся в рунете на очень серьёзную статью по теме истории и нюансах технологии производства виниловых пластинок. И даже постарался всё внимательно прочитать, хотя очень много научно-технологических терминов. Стало понятно, что производство виниловых дисков - это очень серьёзный технологический процесс. Хотелось бы поблагодарить автора статьи за этот серьёзный труд! Ну а я хоть теперь буду в теме) Единственное, что автор к моей радости подтвердил, так это то, что угольная сажа действительно улучшает износоустойчивость, армируя массу. Я всегда считал, что чёрный винил и звучит лучше, и более долговечный, ещё сравнивая в те годы американские Грэнд Фанк "Ви эн америкэн бэнд" на чёрной и жёлтой массе. Всё-таки в коллекции оставил жёлтый, хотя гад и шипит!)
Вот статья, первая страница, а внизу сноска на вторую
http://nowhereland.ru/article/vinyl/#.Yu6pTyvP2M-

2K.Eff:

>а я хоть теперь буду в теме)

Ура!! 👏👏👏

2Camillo:

>Это Принс-то создал? Ну-ну. Смешно. Неужели Хендриксом
>вдохновлялся? Вообще-то он нещадно плагиатил Earth,
>Wind and Fire.

Слышал и Принса, и Earth Wind & Fire, никакого плагиата не усмотрел ни в риффах, ни в мелодике. Если не считать плагиатом некоторую общность стиля.

Всем привет, кто читает! Давно тут не был. Итак вот такая новость по теме. Сейчас в России работает один завод виниловых пластинок в Москве. Вроде как он находится в Москве (хотя у меня есть подозрение на Апрелевку) и работает на старом советском оборудовании, которое собрали с миру по нитке. И до сих пор у нас не восстановлено производство массы и поэтому отчасти, если не считать природную склонность к жлобским ценам нашего отечественного бизнеса, цены в России на винил поставили мировой позорный рекорд! Старшее поколение, которое должно бы было стать основным покупателем классического рока на виниле, из-за своих нищенских позорящих нашу богатейшую страну на весь мир пенсий, сейчас его не покупает и я в том числе, потому что не люблю когда из меня делают идиота, готового отдать треть пенсии за по-сути кусок пластика в картоне. Поэтому с чувством глубокого удовлетворения (почти как Леонид Ильич Брежнев) я пол-года назад плюнул на покупку винила и прекрасно себя чувствую, как человек, которого жлобы не смогли провести!))
Это была вступительная реплика!
По сути темы: Недавно прошла информация что нашлись таки в нашей стране удивительные люди-бизнесмены, которые отважно взялись налаживать новое производство винила в славном городе Екатеринбурге. Они планируют уже в сентябре осуществить запуск завода, который будет производить в два раза больший тираж пластинок, чем наш московский гигант виниловой индустрии! Причем, как это ни удивительно, они собираются организовать полный цикл на очень хорошем современном оборудовании (всё уже готово), без всяких забугорных закупок матриц и массы для прессовки, до чего жалкие наши московские гиганты бизнеса никак не дозреют.
Итак, господа любителя винила и прочие их товарищи, вот ссылка на страницу в интернете, прошу любить и жаловать. Надеюсь, что это как раз и может вселить робкий лучик надежды в сердца покупателей винила старшего поколения, терроризируемого нынешними жлобами-производителями виниловых грампластинок с их ценами, ни дна им ни покрышки!))))
https://www.kommersant.ru/doc/6789037