Led Zeppelin - РОК-группа #1 ?

2karp:

First era (1970s)
Led Zeppelin's third album, Led Zeppelin III (1970) was more folk rock-oriented than their second, but the heavy aspects of their music remained. 1971 saw The Who release their highly-acclaimed album Who's Next.

Deep Purple's transformation of hard rock continued in 1972 with their album Machine Head, considered one of the first heavy metal albums, although some band members shunned that label.[2] Two songs from Machine Head had great success: "Highway Star" and "Smoke on the Water." The latter song's main riff of four power-chords made it, for many, the "signature" Deep Purple song.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_rock#cite_note-1

THEY (DP) helped invent hard rock, have sold 100 million albums and were once officially the loudest band in the world. Deep Purple also gave us the ultimate head-banging anthem — Smoke On The Water.
http://www.deep-purple.net/interviews/ian-gillan-2007.html

2bk:
>Верно, и DP в их числе. А в харде - в первой десятке. В то время.
Ну если в харде - то 10-ка еще весьма скромная оценка :-)

Есть ощущение того, что ВСЕ рок-группы того периода, НЕЗАВИСИМО от ранга и стиля, уже являются классикой ХХ века , в силу своей исключительности и неповторимости.имхо

<Есть ощущение того, что ВСЕ рок-группы того периода, НЕЗАВИСИМО от ранга и стиля, уже являются классикой ХХ века>

А у меня нет...

2karp:

>Ну если в харде - то 10-ка еще весьма скромная
>оценка :-)

Естественно. А разве MkII были замечены ещё в чём-то?:-) (не считая эксперимента с оркестром).

Обожаю Зеппов. Ай да Джимми... Командор, премия ООН... Всё в прошлом - героин, несовершеннолетняя Лорри, шёлковые хлысты... Здорово, что всё это не перекрыло мнения о Музыканте с большой буквы. Смотреть на игру Пейджа, слушать его - истинное удовольствие. Да и сам Пейдж особа приятная во всех отношениях. Теперь и он и Плант - такие солидные дедушки, с детьми и внуками)) Какие же они все молодцы. За благотворительность западных музыкантов вообще уважаю особо.

2bk:

>я имел в виду хард (да и papan о нём говорил),
>о нём и речь.

Хочу уточнить.Если говорить только о харде начала 70-х,то безусловно ДП должны быть в пятёрке.Но я ,честно говоря,имел в виду весь спектр рока в 70-х,коллега опосити вообще не очень внятно ставил свои вопросы относительно времени и стилей.А если говорить о всех 70-х,а не о двух годах, то при предлагаемых раскладах может сложиться абсолютно неверное впечатление,что только хард-рок был "впереди планеты всей".Но ЛЗ очевидно будут в любом случае среди самых первых в роке среди всех стилей за все 70-е.Вот в этом разница,когда задавались вопросы о ЛЗ "сотоварищи".

2Денис Ки:

>А с "The Hollies" как тогда дела у Вас обстояли?
>Вернулись ли к ним и если да, то благодаря чему?

Любовью к Холлиз горячо воспылал во второй половине 60-х,очень нравились их вокальные гармонии.Такое пение в то время было вообще для меня одним из приоритетов в музыке.Когда Холлиз исчезли с горизонта после начала 70-х,и интерес к ним пропал.Мы в то время ориентировались только на новую музыку,почти не оглядываясь на прошлое.Я даже часто задумывался,покупая за огромные деньги какой-то фирменный диск:а нужен ли он мне будет через несколько лет? Говоря о Холлиз, не могу сказать,что я "вернулся" к ним.Просто настольгические чувства по 60-м периодически посещают:-).И Холлиз там очень серьёзная веха.Но у меня нет ни одного их номерного альбома,довольствуюсь двойным сборником.А чаще пересматриваю клипы на ютубе.Можно ли сказать,что я их продолжаю любить?Определённо в каком -то смысле да:-).

2papan:

>Хочу уточнить.Если говорить только о харде начала
>70-х,то безусловно ДП должны быть в пятёрке.Но
>я ,честно говоря,имел в виду весь спектр рока
>в 70-х,

Так за весь спектр, не отделяя отдельные направления, говорить очень тяжело. Поэтому я и выделил одно из них, бывшее наиболее популярным на определённом отрезке.
Если коротко, то мне кажется, что составляя какой либо предполагаемый список предполагаемых лучших исполнителей, мы и должны учитывать влияние этих исполнителей и внутри своего стиля, и извне на музыку в общем.
Поэтому я DP и отметил.

что же до LZ - то тут ты, разумеется, прав. Ну так поэтому и тема носит такое название:-)

2bk:

>Так за весь спектр, не отделяя отдельные направления,
>говорить очень тяжело. Поэтому я и выделил одно
>из них, бывшее наиболее популярным на определённом
>отрезке.

Это понятно.Но многие говорили о другом:-).Я вообще-то не испытываю затруднений,когда пытаюсь составить приоритетные списки по всему спектру рока.Но это не должно быть за очень узкий временной промежуток,иначе можно придти к абсурду.Т.к. многие критерии на узком отрезке не работают:-).

2papan:

>Т.к. многие критерии на узком отрезке не работают:-).

на узком - нет. Но я не случайно сказал о влиянии. И вот его мы легко заметим и на самом широком отрезке, включая сегодняшний день.

я согласен, что статус классиков жанра перечёркивает тиражи. Людям, которые сейчас слушают эти пластинки без разницы, какие были тиражи 40 лет назад - главное, чтоб было кайфно. Вам же неважно круче Бетховен Моцарта или нет - то же самое Uriah Heep, Black Sabbath, Led Zeppelin, Deep Purple, Nazareth сами по себе великолепны и у каждой их них есть оригинальные идеи и оригинальное прочтение рок-музыки.

Продажи перечеркивает хорошая музыка, которая тебе нравится.
Классиком жанра быть даже не обязательно - можно завсегда новый жанр выдумать и майку лидера своим любимцам вручить...

Но речь-то велась о другом...
Если группа в числе 5-ти самых популярных "ваще", то продажи, наверное, должны быть соответствующими (Зачем эти "триумвираты" составлять - оставим за скобками).

Кстати, а что, у DP, UH, Nazareth (я уж молчу про LZ) плохие продажи в рамках жанра (а у LZ и "вообще")?
в той же Америке UH 3 раза до золота добирался, Назарет - аж "платину" получил. У DP цифири еще более солидные.
Но если говорить про "вообще", то таких классиков жанров - множество.

Сейчас очень здорово ориентироваться, кто из старых исполнителей пользуется интересом в интернете!
Так что ничего личного,только результаты обращения на поиск в Google:
1.Michael Jackson -143 000 000
2.Madonna -65 000 000
3.Lady Ga Ga -59 900 000
4.Beatles -53 900 000
5.Britney Spears -52 700 000
6.Dream Theater -46 900 000
7.Black Eyed Pears -36 300 000
8.Rolling Stones - 33 400 000
9.Pink Floyd - 28 800 000
10.Linkin Park -28 200 000
11.Deep Purple - 27 400 000
12.Avril Lavigne -24 700 000
13.Queen -20 400 000
14.Suzan Boyle- 20 300 000
15.Led Zeppelin - 16 200 000
16.Bon Jovi -14 500 000
17.Leona Lewis- 14 400 000
18.Billy Joel - 13 800 000
19.Elvis Presley -13 700 000
20.Elton John - 12 700 00
21.Kelly Clarcson -12 700 00
22.Paul McCartney - 11 700 000
23.Nelly Furtado -11 600 000
24.David Bowie -11 500 000
25.Aerosmith - 11 000 000
Cразу оговариваюсь,что смотрел и фиксировал результаты далеко не всех(ну или не стал включать в этот список,например,музыкальную передачу American Idol -39 600 00 обращений на Гоголь-Моголь...),но общее впечатление о популярности в настоящее время исполнителей поп-музыки этот список несомненно даёт!
Ну а их тех героев минувших дней о которых шёл разговор в нашей теме,то результаты будут такие :
Jimi Hendrix - 8 760 000
Black Sabbath -7 220 000
Eric Clapton - 6 900 000
T.Rex - 5 670 000
Dire Straits - 4 470 000
Janis Joplin - 3 200 000
Frank Zappa -3 000 000
Shocking blue -2 610 000
Creedence CR - 1 870 000
Uriah Heep -1 530 000
Grand Funk - 660 000
Комментировать тут особо нечего -ясно,что наши герои состарились и некоторые вышли из числа особо популярных!
Да и можно не без основания сказать,что не отражают поисковики реальную популярность того или иного исполнителя!
Но не зря же я потратил час времени,чтобы этот список здесь вам показать!
Ну на данный момент из числа наших супер хард- рок групп явно впереди "просовковая"(как кто-то её назвал) Deep Purple,которую значительно чаще ищут поклонники,чем музыку Led Zeppelin(почти в два раза),Black Sabbath(в 4 раза) и Uriah Heep(более чем в 8 раз).Ясно,что в начале 70-х ситуация была не совсем такая,ну а нынешний интерес к этим исполнителям он не безоговорочно,но показывает,по-моему...

2bk:

>И вот его мы легко заметим и на самом широком
>отрезке, включая сегодняшний день.

Несомненно.И тогда приходится сравнивать количество и качество влияний.Вот к примеру группа Секс Пистолз.Пртосуществовала ничего и выпустила столько же.А влияние просто огромное по многим направлениям и по сей день.И никто здесь эту группу вообще не вспоминает,хоть она из тех же 70-х.

2Гарринча:

>я согласен, что статус классиков жанра перечёркивает
>тиражи.

А что такое статус и как он определился? Совешенно очевидно не без учёта этих самых тиражей,хотя бы в сравнении с другими представителями этого жанра/стиля.

2игорь комсомоленко:

>Так что ничего личного,только результаты обращения
>на поиск в Google:

Это может иметь весьма отдалённое отношение к музыке и говорит только о популярности имени исполнителя на сегодняшний день.Так,например,огромное число запросов по Джэксону связан больше с его недавней сенсационной кончиной.Про Леди Гагу через пару лет интересоваться наверное будут значительно меньше,как и про красотку Сюзи.

2papan:Именно об этом я и хотел сказать -кто из наших героев на данный момент имеет больший интерес в интернете...Совершенно понятно,что на дворе не 1971 год.

можно и открыть нынешней недели рок-чарт синглов в Великобритании - знакомые лица :) Queen, Led Zeppelin, Lynyrd Skynyrd
или глянуть рейтинг прослушиваний на last.fm - тоже показательно: The Beatles №1 на этой неделе и круглый год! Pink Floyd 15-е, Queen 21-е, Led Zeppelin 23-е. И так далее.
Ну вот у Саббат действительно меньше тиражи и места в чартах, чем Лед Зеппелин, но я б не сказал, что их влияние меньше - всё ж таки в современных направлениях хэви-метал Саббатовские идеи отовсюду вылезают.

2Гарринча:

>Ну вот у Саббат действительно меньше тиражи и
>места в чартах, чем Лед Зеппелин, но я б не сказал,
>что их влияние меньше - всё ж таки в современных
>направлениях хэви-метал Саббатовские идеи отовсюду вылезают.

Просто влияние Саббат более узконаправленное. ЛЗ же повлияли и на разные стили рока, и на джаз,и на блюз,и даже на блюграсс , а не только на "современные направления хэви-метал".