Paul McCartney: The Rolling Stone Interview

Paul McCartney: The Rolling Stone Interview The former Beatle on his new album 'Press to Play,' the breakup of his old band and going gray

It is Monday in London, two days before the royal wedding, and Soho Square is filled with flowers, sunshine and fresh-faced young tourists. Some loll on the grass, sharing joints. Others peer up expectantly at the etched-glass windows of an art-deco-style town house across the street, where, in an airy third-floor office, Paul McCartney presides over the bustling affairs of MPL Communications, the company that manages the professional projects of the singer and his wife, Linda.

McCartney is in from his country home in Sussex – where he has a brand-new, state-of-the-art recording studio – to promote his latest LP, Press to Play . It is the fifteenth album he has released since he announced the breakup of the Beatles back in 1970, and the years are beginning to tell: his hair is mostly gray these days. But he's as buoyant as ever, bubbling with enthusiasm. After eight years of largely lackadaisical releases on Columbia, he is back with Capitol – the Beatles' old label – and he seems serious about rehabilitating his somewhat tattered artistic reputation.

Press to Play features some good new songs and a tough new pop sound, courtesy of Hugh Padgham, who coproduced it. Linda McCartney's background vocals are the only aural remnant of Paul's erstwhile band Wings; this time out he's backed by guitarists Eric Stewart and Carlos Alomar, drummer Rick Marrotta and such drop-in rock-star pals as Pete Townshend and Phil Collins. Pouring tea from a china pot, McCartney talks up his new tunes (one song, "However Absurd," is a stream-of-consciousness stew of non sequiturs lifted from the works of such poets as W.H. Auden) and his ambitious plans for the future. But he cannot ignore his celebrated past and the persistent tug of its emotional undertow. Will he ever again be seen in as sweet a light as that which illuminated the Beatles twenty years ago? The subject seems open for discussion. Paulie passes the cream.

On your new album, there's an almost punkish song called "Angry." That's not an attitude usually associated with Paul McCartney. What are you angry about? Well, the same things a lot of us are angry about.

Traffic jams, stuff like that? Well, there's that – the day-to-day piss-offs. But I was thinking more about, um, British trade unions withdrawing coal when there's old ladies dying, and we kind of just go, "Yeah, well, the union's got a right." And Britain's attitude toward apartheid at the moment, which is just so crazy. I mean, still , after all those years of Martin Luther King and everything, they're still buggerin' around with black and white. It's so insane . Couldn't they just wise up? But there's Maggie saying, "We don't need to do sanctions," while everybody else – all the civil-rights groups – are saying, "But you do ."

Given such views, it's ironic that a London tabloid, The Sun , recently questioned whether you were a racist after hearing bootleg Beatles outtakes from the Let It Be sessions that feature you referring to Pakistanis – unflatteringly, it seems – in a rendition of "Get Back." Sensational journalism – The Sun is not a highly reputable newspaper. What this thing is, I think, is that when we were doing Let It Be , there were a couple of verses to "Get Back" which were actually not racist at all – they were anti racist. There were a lot of stories in the newspapers then about Pakistanis crowding out flats – you know, living sixteen to a room or whatever. So in one of the verses of "Get Back," which we were making up on the set of Let It Be , one of the outtakes has something about "too many Pakistanis living in a council flat" – that's the line. Which to me was actually talking out against overcrowding for Pakistanis. The Sun wishes to see it as a racist remark. But I'll tell you, if there was any group that was not racist, it was the Beatles. I mean, all our favorite people were always black. We were kind of the first people to open international eyes, in a way, to Motown. Whenever we came to the States they'd say, "Who's your favorite artists?" And we'd say, "Well, they're mainly black, and American – Motown, man. It's all there, you've got it all." I don't think the Beatles ever had much of a hang-up with that.

What about sensationalism in rock & roll – the alleged surfeit of sex and violence that many of the music's critics seem to find these days. Do you worry that your children are being influenced by this sort of thing? No. I think they're into pretty good music, actually – Simple Minds, Dire Straits, Tears for Fears, stuff like that. I've never tried to favor anything, 'cause I figure I wouldn't have liked my dad to sort of tell me to like Elvis, you know? It would have put me off it.

Are you familiar with the PMRC in the States – the group of Washington wives who want ratings for pop records? Oh, the lyrics thing. Uh . . . I kind of see their point, you know? I think there is a point, like with newspapers, where you start to want to censor stuff. I don't really think you ought to, but . . . Let's say a really great group emerged – and you tend to think they'd be heavy metal, although that's probably "heavy metallist" to say [laughs] – and say they were advocating, I don't know, killing, Satanism. And they came out with a really great album and turned a lot of people on to Satanism. There's got to be a point where you're gonna say, "Look, guys, we're all for artistic freedom, but maybe we just don't want de debbil trampling across America at the moment." I mean, what would you do? I don't know. I think censorship's very dangerous. . . .

But things are getting farther and farther out I saw a show the other night on televi...

https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2405

В журнале "Ровесник" (январь, 1987) был напечатан перевод этой статьи:
Если моя песня помогла хоть одному человеку, я жил не напрасно
Курт Лодер
Перевод с английского В. Липатов
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1069

Многие любители Битлз в СССР читали эту переводную статью в январском журнале Ровесник 1987 года. В те времена было крайне мало информации о музыке и это интервью читалось с большим интересом.
В статье упоминаются многие громкие имена: Блэкмор, Бах, Бетховен, Тургенев и даже AC/DC...
Каково же было моё изумление когда я сравнил эту статью с оригиналом в журнале Rolling Stone: этих имён в статье нет вообще, как и некоторых упомянутых событий...
Переводчик что–то убрал, а что–то добавил (от фонаря) в духе того времени (особенно, касаясь той части интервью где говорилось о наркотиках).
Конечно, в 80–ых годах в советском журнале не напишешь "Некоторые, валяясь на траве, покуривают косяк" (Some loll on the grass, sharing joints), но откровенная отсебятина про шесть пальцев у Хендрикса, про символическую рок–группу, про того же Блэкмора — это нЕчто.

— Did you feel similarly reassured when Jimi Hendrix turned up on the London scene?
— Yeah, Jimi was brilliant. I knew him and loved him. The first time I saw him was down at a club – I think it was the Bag o' Nails – and I was just completely blown away. I'd never seen anyone turn their amp up that high. He'd wind up a hundred–watt Marshall and hit his guitar, and it'd go beyowww–whoot–rowww! Fantastic! Townshend and Eric Clapton were in the audience, and me – all checking Jimi out – and our jaws were just droppin'. He had such expertise – he really knew his way around a guitar. And he was a very sweet guy, very quietly spoken, very enthusiastic. The greatest compliment he ever paid me was when the Beatles did Sgt. Pepper. The album was released on a Friday night, and on Sunday Jimi played a little gig that Brian Epstein used to run called the Savile Theatre – and he opened with "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band": boom–boom–bahhhm, boom–boom–bahhhm! Oh, man, that was so good. I mean, it had only been out for two days!
So, yeah, I have very fond memories of Jimi. I mean, Van Halen's great – I love Eddie Van Halen – but I still think Jimi was the best.

— Как известно, Джими Хендрикс тоже был левша, наверное, Вы почувствовали, что не одиноки, когда узнали об этом?
— О, Джими! Он был великолепен! Я знал его, мы познакомились во время его концерта в Лондоне. Когда я впервые увидел его на сцене, я был потрясен. До этого я никогда не предполагал, что гитара имеет такие огромные возможности. Так виртуозно еще никто не играл, да и, пожалуй, не играет. То, что делал Хендрикс, казалось фантастикой. Он был не просто виртуозом гитары, как его называют сейчас, он поразительно чувствовал звук, каждая его нота имела особый смысл, а какие гармонии звучали в его композициях. Невероятно! Я смотрел концерт вместе с Эриком Клэптоном и Питом Тауншендом, мы буквально потеряли дар речи, а Клэптон, тоже гитарист милостью божьей, впился взглядом в его пальцы и только бормотал: "Этого не может быть!" Если уж такое говорил сам Клэптон, это что–то значило. Но величайшим комплиментом для меня стало завершение концерта, когда Хендрикс сказал: "А сейчас я сыграю вам произведение, которое потрясло меня так же, как в свое время ошеломил Бетховен". И он заиграл "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band". Но как! У меня мурашки пошли по коже от его страстной импровизации, больше я никогда ничего подобного не слышал!
Кстати, спустя несколько дней "Melody Maker" совершенно серьезно заявил, что его корреспондент насчитал у Джими шесть пальцев на правой руке, и Леннон отправился на проверку. Мы пришли в гостиницу, где остановился Хендрикс, и Джон на глазах ошалевших журналистов начал считать пальцы на руке Джими: "Один, два, три, четыре... а где же еще два?" Хендрикс только посмеивается, а Джон вопит на весь коридор: "Сенсация! В доброй старой Англии обокрали великого гитариста!"
Да, Хендрикс был великий гитарист. Я ничего не имею против Эдди ван Халена, которого сейчас сравнивают с ним, но до Джими ему как до Луны.

Отрывки статьи и перевода:

— living on my own, going to the theater, checking out the International Times, Allen Ginsberg.
— преимущественно бездельничал, ходил по вечерам в театр, прочитал всего Тургенева.

— No. I think they're into pretty good music, actually – Simple Minds, Dire Straits, Tears for Fears, stuff like that.
— Нет, не думаю. Они не испытывают влечения к этому мусору. Старшие слушают "Dire Straits", "Genesis", "Simple Minds", и все чаще в доме звучит Бах.

— The Prince's Trust benefit just zonked me out: looking around and seeing Eric Clapton, Mark Knopfler, Bryan Adams, Elton, Tina – there was such a buzz on that stage. I think they were glad to see me sort of vaguely gettin' it on. I sang "I Saw Her Standing There" and "Long Tall Sally," too – in the original key! It really felt great.
— недавно в Лондоне был небольшой концерт под названием "Рок–н–Ролл — это здорово!". Там были Марк Нопфлер, Эрик Клэптон, Элтон Джон, Тина Тернер, Ричи Блэкмор и многие другие. Я присутствовал в качестве зрителя. В середине первого отделения Клэптон заметил меня, спустился в зал и затащил меня на сцену. Ну, меня долго уговаривать не надо, и мы дружно затянули старую песню "The Beatles" "I Saw Her Standing There". Что началось в зале!
Видео концерта: London - 1986 - Prince's Trust Rock Gala (Full Concert)

— No. I think they're into pretty good music, actually – Simple Minds, Dire Straits, Tears for Fears, stuff like that. I've never tried to favor anything, 'cause I figure I wouldn't have liked my dad to sort of tell me to like Elvis, you know?
— Нет, не думаю. Они не испытывают влечения к этому мусору. Старшие слушают "Dire Straits", "Genesis", "Simple Minds", и все чаще в доме звучит Бах — постепенно дорастают, а самый младший предпочитает "Wam" и "AC/DC" — это как раз для дошкольников. Вообще–то я не давлю на них, наверное, потому, что сам в детстве не любил, когда меня поучали.

— I used to make 8–mm home movies and show them one frame at a time – flick, flick, flick – which made them last about an hour, when they only should have been ten minutes, you know? I remember showing them to Antonioni – I think he was in town filming Blow–Up – and Keith Richards. We had some nice evenings – quite stoned evenings, I must admit – just watching these movies. I still have them.
— Я увлекся любительской киносъемкой, из нескольких лент я монтировал фильм, подгоняя самые различные сюжеты, и был чрезвычайно доволен своей режиссурой. Помнится, я даже осмелился показать наиболее удачный маразм самому Антониони, он в это время снимал в Лондоне "Blow Up". Метр приехал ко мне домой и во время просмотра несколько раз вежливо улыбнулся; думаю, больше всего ему хотелось вышвырнуть меня в окно.

— Хотите, я составлю Вам символическую рок–группу из тех музыкантов, которые, как мне кажется, на сегодняшний день лучшие? Вокал — Роберт Плант, гитара — Эдди ван Хален, клавишные — Стиви Уандер, ударные — Фил Коллинз, бас, хоть это и нескромно, но на бас–гитаре буду играть я.

Этого в оригинале нет вообще.

Перевод прикольнее))

Просто безобразие. Я и мои ровесники, читая "Побечук" в 80-е, верили каждому слову. Маккартни был представлен в том интервью в такой красе, что не поддаться его обаянию было просто невозможно. А учитывая сочинённую на тот момент музыку - и подавно. С одной стороны, журнал заразил меня любовью к Маккартни, но с другой - оказал медвежью услугу. Ведь ни в одном последующем интервью Пола я уже больше не встречал того эрудированного и искромётного рассказчика... Со временем выяснилось, что Маккартни в общем-то даже и ограничен в своих познаниях окружающего мира и к тому же склонен бесконечно повторять одни и те же байки...

Нет, я конечно всё так же люблю Маккартни и его песни, и вряд ли когда-нибудь устану платить ему (пиратские издания не покупаю в принципе), но иногда лучше иметь перед глазами истинный образ артиста, а не придуманный шутниками божок.

2Макс Жолобов:
>иногда лучше иметь перед глазами истинный образ
>артиста, а не придуманный шутниками божок.

А каково про шесть пальцев на правой руке Хендрикса!!!
Этого в статье и близко нет, да и в реальности не было вообще.
Я не нашёл и свидетельств того что Леннон и Хендрикс вообще вместе общались...

Интересно, а Хантера Дэвиса в Ровеснике так же перевели?

2VadLit:
>Интересно, а Хантера Дэвиса в Ровеснике так же перевели?

Хороший вопрос. Я даже боюсь браться за этот перевод...
А ведь кажется есть и другой перевод (не с Ровесника) книги Хантера Дэвиса. Верно?

>А ведь кажется есть и другой перевод (не с Ровесника)
>книги Хантера Дэвиса. Верно?

Верно. Познера.

2VadLit:
>Интересно, а Хантера Дэвиса в Ровеснике так же перевели?

THE BEATLES - The Authorized Biography by Davies Hunter

Переводчики: Познер Владимир Владимирович, Чемберджи Валентина Николаевна
http://www.wingspan.ru/booksrus/davis/contents.html
Отец Джона, Фред Леннон, рос сиротой. Он жил и учился в ливерпульском сиротском приюте, ходил в высокой шляпе, длиннополом пальто и, окончив школу, получил, по его словам, шикарное образование.
Фреду было девять лет, когда в 1921 году скончался его отец, Джек Леннон. Джек Леннон родился в Дублине, но большую часть жизни провел в Америке. Профессиональный певец, он выступал там с известной группой "Кентукки Минстрелз", а расставшись с ней, Джек вернулся в Ливерпуль, где и появился на свет Фред.
Пятнадцати лет Фред покинул сиротский приют и вместе со своим шикарным образованием и двумя новыми костюмами ринулся в водоворот житейского моря, став для начала посыльным в конторе.
- Вы, может, решите, что я больно много о себе воображаю, только не прошло и недели с моего поступления на службу, как хозяин послал в приют за тремя новыми мальчишками. Он сказал, что если они хотя бы наполовину так же расторопны, как я, то не пропадут у него. Хозяин считал меня колоссальным парнем.
В шестнадцать лет Фред ушел из конторы, нанялся на корабль и отправился в плавание. Его обязанности состояли в том, чтобы звонить в колокол и в случае необходимости прислуживать за столом. Фред говаривал, что был лучшим официантом, но особо из-за этого не заносился. Он просто честно признавался, что, пока судно не заполучало на борт Фредди Леннона, Ливерпуль оно не покидало. Так-то.

Ровесник:
Авторизованная биография "Битлз"
(главы 1-10)
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=496
Отец Джона, Фред Леннон, воспитывался в интернате для сирот, но утверждал, что получил вполне приличное образование. В 16 лет Фред ушел плавать по морям и океанам. Он стал офицером и уверял, что в своем деле ему не было равных. Капитан, рассказывал Фред, задерживал отплытие, если он запаздывал.
(главы 11-20)
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=563
(главы 21-30)
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=564
(главы 31-36/заключение)
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=741
Постскриптум
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=752

— Yeah, Jimi was brilliant. I knew him and loved him. The first time I saw him was down at a club – I think it was the Bag o' Nails – and I was just completely blown away. I'd never seen anyone turn their amp up that high. He'd wind up a hundred–watt Marshall and hit his guitar, and it'd go beyowww–whoot–rowww! Fantastic! Townshend and Eric Clapton were in the audience, and me – all checking Jimi out – and our jaws were just droppin'. He had such expertise – he really knew his way around a guitar. And he was a very sweet guy, very quietly spoken, very enthusiastic. The greatest compliment he ever paid me was when the Beatles did Sgt. Pepper. The album was released on a Friday night, and on Sunday Jimi played a little gig that Brian Epstein used to run called the Savile Theatre – and he opened with "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band": boom–boom–bahhhm, boom–boom–bahhhm! Oh, man, that was so good. I mean, it had only been out for two days!

I know there are quite a few tracks on my albums that I just don't like now. Like "Bip Bop," off Wild Life– oh, God, I can't listen to it; it just goes nowhere. But occasionally a good one comes along, and occasionally there's a little wave on the little millpond, and that makes it all worthwhile.
На моих альбомах есть немало треков которые мне сейчас не нравятся. Например, "Bip Bop" с альбома Wild Life. О, Боже! Я слушать её не могу, это вещь в никуда. Но иногда получается что-то стоящее, порой какая-то мелочь делает всё по настоящему стоящим.

Ровесник:
Но если уж совсем честно, то таких песен у меня немного, например "Bi Bop" из альбома "Wild Life". Я просто слышать ее не могу, это какой-то кусок бездумья. Но, к счастью, подобная халтура у меня редко проходит.

2Elicaster:

>Кстати, спустя несколько дней "Melody Maker"
>совершенно серьезно заявил, что его корреспондент
>насчитал у Джими шесть пальцев на правой руке,
>и Леннон отправился на проверку. Мы пришли в гостиницу,
>где остановился Хендрикс, и Джон на глазах ошалевших
>журналистов начал считать пальцы на руке Джими:
>"Один, два, три, четыре... а где же еще два?"
>Хендрикс только посмеивается, а Джон вопит на
>весь коридор: "Сенсация! В доброй старой Англии
>обокрали великого гитариста!"

Никогда не понимал этой истории. Хендрикс не жил в гостиницах Лондона, а снимал квартиру. Известно где.
Джон и Пол всерьез восприняли заявление про 6 пальцев? Чтобы идти в гостиницу? Считать. Да еще в присутствии "ошалевших журналистов".
Что это за бред вообще???

2adh:

>Что это за бред вообще???

Выдумка переводчика

2adh:
>>корреспондент насчитал у Джими шесть пальцев на правой руке,
>>и Леннон отправился на проверку. Мы пришли в гостиницу
>Что это за бред вообще???

В том-то и дело, что этих слов Маккартни и не говорил. Это отсебятина переводчика. кстати, далеко не единственная в этой статье, да и вообще в статьях в Ровеснике.

Повидимому, у редакции был заказ - давая переводы интервью, прикладывать усилия к тому, чтобы они измели необходимый эффект на читателя - пропагандировали "полезную" музыку, например.

2Elicaster:

>и не говорил

Это понятно. Дело в другом - то, что придумывает "переводчик" не имеет под собой ни малейшей почвы, ни малейшего основания. Такого быть не могло.
Точно также как и в статье про Сержанта Пеппера история про украденные духовые - если бы Кастальский хоть немного мозгами раскинул, то вспомнил, что Битлз - одни из богатейших людей Англии. Воровать духовые инструменты в близлежащем магазине - такого быть просто могло.
Давно пора весь этот самопал вывести на чистую воду. Ошибки есть везде. Даже у Познера к сожалению. Не по причине незнания английского, а по причине незнания предмета, с которым он столкнулся в переводе.

Кто-нибудь может догадаться какое отношение эта группа по словам Пола Маккартни имеет к песне Hello Goodbye.