"Битлз", Йоко Оно и я (Последнее интервью Джона Леннона)

"Вот уже пять с половиной лет прошло с тех пор, как трагически погиб Джон Леннон. В Америке, да и вообще на Западе он был духовным лидером молодых людей, не находящих смысла в мире бизнеса и насилия. Простые слова из песен Леннона стали их лозунгами. Джон и сам не раз принимал участие в манифестациях и митингах в защиту обездоленных, в защиту мира на земле. К сожалению, мы очень мало знаем о судьбе этого человека. Очень прошу вас написать о Джоне Ленноне и думаю, что к моей просьбе присоединятся многие читатели. С. Борисова, г. Усть-Каменогорск"

Таких писем немало в нашей почте. Это стало особенно заметно после сообщения в прессе о том, что, возможно, в скором времени состоится концерт, который обещает стать крупнейшим музыкальным событием. Знаменитая ливерпульская четверка даст первый, после долгого перерыва, концерт. Место погибшего Джона Леннона займет его сын. Джулиан Леннон будет играть рядом с ветеранами рока Ринго Старром, Джорджем Харрисоном и Полом Маккартни. Несмотря на молодость, Джулиан не новичок в музыке. Вышел в свет его первый альбом "Валот", песни из которого пользуются большим успехом. Таким образом, в 1986 году может состояться то, о чем мечтали любители рок-музыки при жизни Джона Леннона. Сегодня мы предлагаем вашему вниманию интервью, данное Джоном Ленноном известному американскому журналисту Дэвиду Шэффу. Шэфф оказался последним журналистом, которому удалось поговорить с Ленноном. Ценность этой беседы, на наш взгляд, состоит в том, что созданный в ней образ знаменитого певца и композитора — не расхожий портрет звезды, а человека, столкнувшегося в период наивысших удач с целым рядом трудностей и противоречий и вынужденного поэтому принять ряд не совсем понятных его почитателям решений. А еще Джон очень искренне говорит здесь о своих взглядах на жизнь, супружество, творчество и дружбу...

Беседа переведена со словацкого (журнал "Вибер"). Публикуется с сокращениями.

Дэвид Шэфф: Что ты делал с 1975 года? Джон Леннон: Я занимался тем, что выпекал хлеб. Шэфф: Хлеб? Леннон: Да, хлеб. И еще я занимался своим ребенком. Шэфф: Ты лучше объясни, что за всем этим скрывалось? Леннон: Абсолютно ничего, хотя бы потому, что печь хлеб и стирать пеленки — это занятие, заставляющее работать на всю катушку. Когда мне удалось испечь свой первый хлеб, у меня было впечатление, что это одно из самых значительных событий в моей жизни. А когда я увидел, как его едят, то невольно подумал, что это радует ничуть не меньше, чем получение самой высокой награды. Позаботиться о том, чтобы твой ребенок был сытым и довольным, хорошенько выспался, — это, поверьте, очень большая ответственность. И если бы я, в роли матери семейства, не выкупал своего ребенка и не уложил его спать, то никто бы за меня этого не сделал. В этом и заключена бесконечная ответственность матери. С того времени, как я столкнулся с этими проблемами, я намного лучше стал понимать состояние разочарования среди современных женщин, вызванное существующим еще неравноправием в обязанностях в семье. Шэфф: Да, ты прав, но человек получает, оказавшись в твоей ситуации, еще и подлинное удовлетворение. Леннон: Ну, конечно. Свой первый выпеченный хлеб я даже сфотографировал. Я никак не мог поверить в то, что я сделал. Это было похоже на пластинку, которая создавалась на твоих глазах. И я так вжился в это новое для себя дело, оно меня так вдохновило, что вскоре я начал готовить для всех. Позже все это, разумеется, прошло. Меня всегда охватывает радость, когда я смотрю на своего мальчика Сина. Пусть даже не я его родил, но именно я его воспитал, следил, как он спит, учил его плавать. Этим я очень горжусь. Шэфф: Почему ты оказался в столь необычной роли для мужчины — в роли домохозяйки? Леннон: Все последнее время я постоянно искал правильный, устраивающий меня ответ. К тому времени я уже не мог балансировать между рок-н-роллом и шоу-бизнесом, между критикой и общественным мнением. Здесь скрывалось еще кое-что... В возрасте где-то между 30 и 40 годами я был известен всем как артист, музыкант и поэт. Рок-н-ролл вполне устраивал меня, ведь мой талант находил себе применение. Что еще надо, казалось бы! Но позже я убедился, что вовсе не свободен. Я понял, что попался в собственные сети. И не только из-за существующих договоров и контрактов. К тому времени рок-н-ролл уже давно перестал быть развлечением. Мне оставалось лишь право выбора: или ехать в Лас-Вегас и исполнять там свои старые вещи, или же кончить жизнь в пекле, как это случилось с Элвисом Пресли... Хотя, может, это и красиво умереть на сцене. Это по-настоящему великолепно. Но сейчас нас с Оно это уже не интересует. Мы начали искать область совместной деятельности. Другими словами, мы всегда хотели быть вместе и вместе хотели работать. Люди всегда полагали, что "Битлз" — это неразлучное целое. Наконец-то и они поняли, что это не так, а я совсем не величайший "принц" рок-н-ролла всех времен, забавляющийся со странной женщиной с Дальнего Востока, как пишет пресса. Однажды я остановился и задал себе вопрос: "Ну хорошо, мне будет сорок лет. Сыну будет пять. И мы прекрасно прожили все это время. Может, это и правда, что жизнь снова начинается в сорок лет. Мне очень интересно, что будет сейчас, что будет дальше..." И когда я все это понял, то неожиданно написал песни, которые уже несколько лет носил в голове... Ни над одной из них мне не пришлось потеть, придумывая, как бы лучше ее сделать. Шэфф: А раньше приходилось? Леннон: Довольно часто. Лучше всего послушать "Уолз энд бриджз" ("Стены и мосты"). Там слышишь подавленного человека. Можно понять, что значит работать над пластинкой, когда тебе не хватает для этого духа. Уйти всегда намного трудней, чем остаться и продолжать. Довольно долго, с 1962 по 1973 год, я не прекращал записывать пластинки по контрактам. Сначала с "Битлз", затем самостоятельно. И особенно трудно было для меня самого отстоять свое отступление. Я ведь искренне думал, что когда исполняется 60 лет и человек идет на пенсию, т...

https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2390

В статье указано что "беседа переведена со словацкого (журнал "Вибер"). публикуется с сокращениями"...
Нужно отметить что в оригинале это было интервью Джона Леннона и Йоко Оно журналу Playboy (сентябрь, 1980) и что оно весьма сокращено.
Интервью в оригинале (на английском):
Playboy Interview with John Lennon and Yoko Ono
Interviewed by David Sheff, September 1980
Published in January 1981 issue
http://www.beatlesinterviews.org/dbjypb.int4.html
И перевод на русский:
Интервью, данное журналу Playboy Джоном Ленноном и Йоко Оно (Части 1, 2, 3, 4)
(перевод: Клим.)
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=348
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=349
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=350
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=351

"Студенческий мередиан" - а может меридиан?

«Я – самый религиозный человек, - говорил он в интервью журналу Playboy в 1980 году. — Я только теперь начал понимать, что говорил Иисус Христос своими притчами».
message."https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=2140


Стало интересно, как это звучало в оригинале:

People always got the image I was an anti-Christ or antireligion. I'm not. I'm a most religious fellow. I was brought up a Christian and I only now understand some of the things that Christ was saying in those parables. Because people got hooked on the teacher and missed the message.
http://www.beatlesinterviews.org/dbjypb.int3.html

Люди всегда представляли что я антихрист или что я против религии. Нет, я не таков. Я самый религиозный человек. Я был воспитан в христианстве и я только сейчас понимаю некоторые вещи из тех что Христос говорил в своих притчах. А люди зациклились на учителе и пропустили само сообщение.

У людей всегда есть представление обо мне как о враге христа или враге религии. Но я не такой. Я очень религиозен. Я получил христианское воспитание и только сейчас начинаю понимать смысл евангелиевских притч Христа. Люди хватаются за учителя и забывают про идеи.
https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=351

2Elicaster:

>А люди зациклились на учителе и пропустили само сообщение.

Воистину. Джон молодец. Библию собсно если и стоит прочитать, то из-за этих самых притч.

2Elicaster:

>Нужно отметить что в оригинале это было интервью
>Джона Леннона и Йоко Оно журналу Playboy (сентябрь,
>1980)

А кто это у нас на обложке? Будущая жена Ринго, какое совпадение!

2VadLit:

>2Elicaster:
>>А люди зациклились на учителе и пропустили само сообщение.
>Воистину. Джон молодец. Библию собсно если и
>стоит прочитать, то из-за этих самых притч.

Я только их в библии и перечитываю иногда, перечитывать в ней что-то другое нет ни малейшего желания.)

2Elicaster:

>Интервью в оригинале (на английском):
>Playboy Interview with John Lennon and Yoko Ono
>Interviewed by David Sheff, September 1980
>Published in January 1981 issue
>http://www.beatlesinterviews.org/dbjypb.int4.html

А можно ещё выложить "Fabulous Barabara Bach in a dazzling pictorial"?

2BigWalk:
>А можно ещё выложить "Fabulous Barabara Bach in a dazzling pictorial"?

Можно выложить, но там больше 10 страниц и выкладывать в этой теме у меня как-то рука не поднимется.
Если выложу отдельной темой или выложу в публикациях?

2BigWalk:
>А можно ещё выложить "Fabulous Barabara Bach in a dazzling pictorial"?

Выложил тут:
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=2503
PLAYBOY
January 1981
Barbara Bach - pictorial essay

"You know, I don't believe in yesterday... Do we have to be crucified again because a whole pile of dummies missed it the first time?"

"People around John saw me as a terrible threat. I mean, I heard there were plans to kill me. Not the Beatles, but the people around them."

"Yoko was playing Beethoven's 'Moonlight Sonata' on the piano. Suddenly, I said, 'Can you play that backward?' Then I wrote 'Because.' "

"I say to John, I carried the baby nine months and that is enough, so you take care of it afterward.' I believe children belong to the society."

Playboy Interview with John Lennon and Yoko Ono
January 1981
http://www.whale.to/b/lennon1.html

Вы знаете, я не верю во вчера ... Нужно ли нас снова распинать, только потому что куча тупиц не видела этого в первый раз?

Люди вокруг Джона считали меня страшной угрозой. Я имею в виду, что я слышала, что были планы убить меня. Планы не самих "Битлз", а людей вокруг них.

Йоко играла на фортепьяно "Лунную сонату" Бетховена. Вдруг я сказал: "А ты можешь сыграть это задом наперед?" После этого я написал "Because".

Я говорю Джону, что я носила ребенка девять месяцев, и этого достаточно, поэтому теперь ты позаботься о нем". Я считаю, что дети принадлежат обществу.