Я буду долго хохотать, если Битлз - не попса

Ребята, можно я так, слегка фамильярно, обращусь - дорогие ребята!

Всё-таки, этот сайт для меня больше, чем родной, потому что я не просто битломан, но и битломан правильный, так как живу в стиле "битлз" и скоро об этом стиле статейку размещу, чтобы не было лишних вопросов. Если кому обидна моя фамильярность, заранее искренне прошу прощения, синсерелли ёрз, джентльмены и леди!

Поэтому извиняюсь, что забегаю вперёд, но на этом извинения исчерпаны.

Ибо я в шоке.

Читаю заслуженно уважаемого Артемия Троицкого, но уже в заголовке его статьи - "попса"... читаю комментарии ЗАВЕДОМО УВАЖАЕМЫХ битломанов - и везде - попса, попса, попса..

ЧТО ЗА БРЕД? КУДА Я ПОПАЛ?

Насколько я понимаю, термин "попса" - это зачем-то изуродованное абсолютно нормальное, хорошее и позитивное прилагательное - "ПОПУЛЯРНЫЙ".

ПОПУЛЯРНОЕ - это (от "популос"- народ), - грубо говоря, то, что "любо народу", что нравится большинству, что пользуется массовым спросом. ПОПУЛЯРНОЕ - то, за что голосуют: на выборах - ставят птички, или голосуют "ногами", массово уходя оттуда, где не нравится в том направлении, которое НРАВИТСЯ, или голосуют деньгами, покупая ТО, ЧТО ХОЧЕТСЯ.

ЗА ПОПУЛЯРНОСТЬ, то бишь "ПОПСОВОСТЬ" (если кому-то это уродское слово нравится произносить) и идёт здоровая КОНКУРЕНТНАЯ БОРЬБА.

Это ведь и есть демократия, ребята, это и есть рынок, когда именно ПОПУЛЯРНОСТЬ, РЕЙТИНГ и определяют УСПЕХ и СПРАВЕДЛИВОСТЬ общественного вознаграждения, минимальное общественное напряжение и злобу в процессе этой конкурентной борьбы. В культурно развитом Мире существуют понятия - "поп-музыка", "поп-арт" но, простите, никому из вменяемых людей в голову не приходит бороться с популярностью, хитовостью!

Наоборот, популярность, рейтинг, тираж, объём сбыта - это мечта и цель, критерий, символ и условие преуспевания в развитом СВОБОДНОМ обществе, которое МЫ СТРОИМ, дорогие мои, отказавшись от удовольствий коммунистической конюшни!

Ненавидеть же само слово "популярный" до такой степени, что его искажать, произносить через губу или сквозь зубы - это уже клиника.

Битлз - непревзойдённые Короли ПОП-МУЗЫКИ. Непревзойдённо ПОПУЛЯРНЫЕ. ТО ЕСТЬ - НАИПУПСОВАЯ ПОПСА! ОПУПСОВЕННАЯ, ДОЛГОПУПСНАЯ, МЕГАПОПСОВАЯ, если уж на то пошло.

Что? Битлз не "попса"? Но кто тогда - "попса"? Объясните мне, глупому - чётко и ясно.

Ведь если произносишь слово "попса" вместо "поп-музыка" или "популярное" - то с какой-то целью? С какой?

Может быть, "попса" - Элвис Пресли? Ведь он тоже был весьма популярным, пока его не потеснили Битлз, пока меломаны не "проголосовали" кошельком и ногами в пользу Битлз.

Может, Элвис до прихода на Олимп Битлз был популярным, а потом стал "попсой"? Или наоборот?

Разъясните, пожалуйста, хоть один, кто словом "попса" так уверенно козыряет.

Или может, Пол Маккартни нам поможет разобраться?

Давайте ему пошлём вежливое письмо, зададим вопрос:

- Вас не оскорбляет Ваша всемирная популярность? Видите ли, сэр, мы тут в России так оригинально придумали презирать популярное, что аж само это слово коверкаем, именуем его "попсой"! Вот Вас Ваша попсовость не угнетает? Вы же такой ранимый...

Наверное, Пол Джеймсович нас не поймёт. Его "куцым британским умишком" такое на понять - для этого нужна наша, "особенная стать"!

Вот хлеб и картошку едят почти все. Значит, это "попсовые" продукты? Или как?

А вот сейчас передо мной окошко броузера Сафари - и надпись маячит в меню "Популярные ресурсы"... Бррр... и тут наверное невыносимая "попса"?!!

Ёлы-палы... ну почему у нас всё не на ногах, а на ушах?

Хотя бы здесь, на сайте битломанов, ТО ЕСТЬ ЗАВЕДОМО МНОЙ ЛЮБИМЫХ ЛЮДЕЙ, потому что им ПОВЕЗЛО прикоснуться к Битлз, услышать их, заразиться через эту музыку Любовью, которой Битлз щедро оросили весь Мир, за что им до сих пор благодарны сотни миллионов людей на Планете. Но об этом подробно - в статье о стиле битлз, которую уже обещал. А пока, чтобы не было совсем скушно, могу дать линк на свой канал, где вношу с Нового года посильный вклад в то, чтобы у нас "дело Леннона" жило и побеждало.

Не болтовнёй, а реальной музычкой.

Уже популярной, уже "попсой", кстати!

Несмотря на мою отвратительную дикцию и качество саунда "студии", которая вот сейчас вся передо мной - на столе... Можете критиковать, плеваться, ради Бога. Но НЕ МОЖЕТЕ ЗАПРЕТИТЬ мою ПОПСУ слушать всем. Вот что - самое важное.


Идеи ясны и ладно - "натирать салом" такие треки можно бесконечно, а надо ли? Лучше выложить что-то новое, идти вперёд, чем бесконечно улучшать старое!

В "стиле битлз" там только один трек - "Зайка", это свежак, сырой черновик, без припева и т.д. - выложил форс-мажорно, в связи с нежданным годом Кролика, как мой подарок на Новогоднюю ночь друзьям, которых тошнит от раскрученной румынской песни "зайка моя"...

Остальные три трека - дань памяти старым песням, которые не имели никакого шанса в СССР.

Хотя концептуально It's me в "стильное" не вписывается - наспех причёсанная бардятина, но люди сравнивают с Д.Дассеном, что в-общем, далеко не оскорбительно. Потом, будет время, разнесу по разным альбомам - а пока заранее предупреждаю, что у меня на этом канале будет и впредь накапливаться "солянка". В конце-концов, один из моих любимых - "белый альбом" - ничто иное, как битловская "солянка". Короче говоря, чем могу...

Конец рекламной паузы.

Вернёмся к теме.

Помню, как корреспондент гениально сказал про людей, которые шли по домам после концерта Пола в Питере - "никогда не видел такого количества абсолютно счастливых людей".

И это правда. И это - Главное.

Будет больше такой музыки - будет больше и счастливой публики.

Так давайте её сочинять - хорошую, умную, яркую. Хотя бы пытаться, тянуться вверх и тянуть вверх за собой "пипл"!

Давайте любить Мир, какой он есть, и СЕБЯ, такими, как есть, а не презирать Мир (а следовательно - и СЕБЯ САМИХ - мы ведь тоже - часть Мира, и далеко не самая худшая!)...

https://www.beatles.ru/books/articles.asp?article_id=1488

У вас изначально неверный посыл. Попсой называют не всякую поп-музыку, а только плохую, поп-суррогат. Например, Спайс-Гелз - это попса, а Леди Гага - поп музыка. И, конечно, Битлы - поп-квартет :-) Вся современная массовая музыка, любой жанр, блюз, ар-энд-би, рок-н-ролл, рок, металл, диско, панк, электронная - все это входит в понятие поп-музыка, которое в свою очередь включается в поп-арт - одно из главных направлений искусства постмодернистской эпохи. Попса ввиду своего эрзац-происхождения искусством не является.

Во времена ранних Битлз всю эстрадную музыку в Европе называли поп-музыкой (в Америке еще до Битлз появились и буги-вуги, и рок-н-ролл). Это уже позже рок стал усложняться, делиться на направления, появились новые жанры. И те же самые группы стали именоваться рок-группами. Их интересовала прежде всего не ПОПулярность, а самовыражение, отличность от других, как противоположность НЕроковому направлению музыки.

По-моему, дискуссии не получится, потому что Moscvitch уже все сказал.

2Moscvitch:

>У вас изначально неверный посыл. Попсой называют
>не всякую поп-музыку, а только плохую, поп-суррогат.
>Например, Спайс-Гелз - это попса, а Леди Гага
>- поп музыка

Очень и очень спорно.

Все мы с юности считаем себя рокерами, а всю жизнь слушаем популярную музыку.
Ту,которую не считая денег , покупаем на разных носителях.Чтобы услышать в живую ,покупаем билеты на концерты. Настраиваем волну в радиоприемнике.

2Beatles.ru:

>Насколько я понимаю, термин "попса" - это зачем-то
>изуродованное абсолютно нормальное, хорошее и
>позитивное прилагательное - "ПОПУЛЯРНЫЙ".

Не "зачем-то",а с вполне известной целью-уничижительно охарактеризовать определённые направления,образцы поп-музыки.Причём определение это совершенно субъективное.Что одному представляется "попсой",для другого будет хорошей и даже превосходной поп-музыкой.

2papan:
>Причём определение это совершенно субъективное.Что
>одному представляется "попсой",для другого будет
>хорошей и даже превосходной поп-музыкой.
Именно!
Если нравится - "поп-музыка".
Не нравится - "попса" (ну или "заумь")

2slava1963:

>Все мы с юности считаем себя рокерами,

Ну,далеко не все.Я например в 1977 году проводил на родном заводе вечера -лекци о современной западной музыки,называя её обобщённым термином "поп-музыка".Были там и Осмондс,и Том Джонс,и Роллинги с Дэвидом Боуи и Юрайа Хип.

Все разговоры о попсе от делитанства идут и снобизма.
Мне вот как человеку за пультом микшерским глубоко по барабану Том Джонс ли работает,или Борис Давидян "за стеклом"..Оба Вокалисты,оба выкладываются при работе,и уж тем паче мне сидеть и думать что это мол Великий Том Джонс,а это мол Бока- Легенда кавказского шансона.
И вся разница для меня лично между Зинчуком и Хендриксом лишь в том что первого я не слушаю в отличии от второго,но ярлыки вешать на того иль другого дело последнее.
Оба молодцы,оба приложили усилия и не малые в плане овладеть инструментом,и оба для меня люди достойные уважения.
Каждому свое,кому Маккартни а кому Кола Бельды.
И уж понятно что Господам что во фраках слушают в Опере того же Доминго иль Кабалье какие то там Меркури вообще не показатель.
Разговоры все эти Троицким попахивают...
А что касаемо Битлз это уже давно всем известно-"Легендарный квартет" и ключевое тут слово "Легендарный",а что там оные играли,попса ли это была иль Рок-н -ролл..
Это уже давно не важно.
Битлз как и все остальные Звезды подобного уровня уже направления в Музыке.
За километр услышав оных музыку ошибиться не возможно.
Как тот же Лист,Чайковский ,Моцарт,все эти имена Классической музыки,и тем не менее любой кто хоть раз слышал оных произведения не перепутает оных никогда.
Того же Стива Уандера взять,или Курта "Супермакс" Хаунштейна,к чему бы такие Звезды руку не приложили,сразу чуется их так сказать почерк и это главное.
А что касаемо попсы иль не попсы,время покажет,рано пока что о "вечности" разговоры вести.

Да нет никакого повода для дискуссии!Битлы тут не причём!Здесь идёт подмена понятий:любой музыкальный стиль в 60-х называли поп-музыкой,так что и Led Zeppelin,и битлы,и Joan Baez -всё это яркие представитель этой музыки!Я вообще не могу понять о какой попсе на западе идёт речь?Изобретение этого слова имеет,по-моему, исключительно российское происхождение и такой музыки больше ни у кого нет!Только наши "трудяги" шоу-бизнеса догадались о постановке на конвейер кучи исполнителей,выступающих под фанеру и исполняющих какой-то непонятный музыкальный стиль,не имеющий аналогов на западе!
Я во многом согласен с Moscvitch,но Spice Girls -это,по-моему,достаточно яркий представитель поп-музыки
90-х.Это совершенно не моя музыка,но отрицать их успех в народе будет несправедливостью полной!Они являются самой популярной женской группой и входят в число самых успешных коллективов британской поп-музыки,имея 9 синглов,возглавлявших хит-парад Top-40 BBC.Раз ещё можно чарты случайно попасть(представьте себе:Криденсы у себя на родине не смогли ни разу этого сделать!),но 9 раз -невозможно!Так что сравнивать их с Фабрикой и Блестящими -это явный перебор!Вот список самых коммерчески успешных исполнителей в Великобритании,8-9-е место Spice Girl в этом списке не может быть незамеченным!
Или снова скажут фигня всё это,вот King Crimson вообще там не замечен!Но я не о вкусах говорю,а о популярности(и связанным с ней коммерческом успехе) и о том,что у Spice Girls была музыка,которая очень нравилась поклонникам музыки на западе,попсой её называть вряд ли стоит,как и вообще всю западную музыку с Битлз во главе...
Победители чартов TOP-40 sinles BBC:
21 раз - Elvis Presley
17 - The Beatles
14 - Westlife
14 - Cliff Richard
13 - Madonna
12 - The Shadows [1]
10 - Take That
9 - ABBA
9 - Spice Girls
8 - Oasis
8 - The Rolling Stones

2игорь комсомоленко:
>так что и Led Zeppelin,и битлы,и Joan Baez -всё
>это яркие представитель этой музыки!

Ну, нет. Это рок- и поп-музыку в 60-е не разделяли и называли pop music, а вот фолк (Д.Баэз) и кантри всегда существовали отдельно. Хотя одним из "прародителем" рок-н-ролла была музыка кантри.

Сам термин "попса" - абсолютно русское изобретение.Ноу-хау,мать его...Тута мы впереди планеты всей.
Вывод: "Битлз" - не попса!...
Ещё один вывод - автору темы придётся таки хохотать долго.
Что касается меня... - I'll Cry Instead...

Хохочите на здоровье! Смех продлевает жизнь!

2Moscvitch:

>Например, Спайс-Гелз - это попса, а Леди Гага
>- поп музыка.

Интересно, и чем они отличаются?

2Ourson:

>2Moscvitch:
>>Например, Спайс-Гелз - это попса, а Леди Гага
>>- поп музыка.
>Интересно, и чем они отличаются?

Очевидно качеством сочинения и исполнения.

2Moscvitch:
Насчёт Spice Girls и Lady GaGa(первые из которых попса,а вторая -настоящая поп-музыка.И их отличия качеством сочинения и исполнения...
Игорь Цалер по этому поводу сказал верную мысль и я к ней присоединяюсь:
<Очень и очень спорно.

2Moscvitch:

>Например, Спайс-Гелз - это попса, а Леди Гага
>- поп музыка.

/facepalm

2Серг ЦветкOFF (Ph.D.):

>/facepalm


согласен

2Moscvitch:

>2Ourson:
>>2Moscvitch:
>>>Например, Спайс-Гелз - это попса, а Леди Гага
>>>- поп музыка.
>>Интересно, и чем они отличаются?
>Очевидно качеством сочинения и исполнения.

Признаться, разницы принципиальной не вижу, думаю, здесь не один я такой.

***Наверное, Пол Джеймсович нас не поймёт.***

Он не Джеймсович. Он Джимович.