Пол Маккартни: Йоко Оно не виновна в распаде The Beatles.

2Audrey:

>Вообще все гораздо сложнее. Почему кто-то любит
>Битлз, а кто-то их терпеть не может? Что они вялые
>или не искренне отдавались своему делу? Почему
>по одному человеку кто-то сохнет, а другому он
>не нужен вовсе, хотя он может быть самым неотразимым
>и искрометным? А потому что дело в том, что происходит
>между ДВУМЯ людьми. Между ними случается та самая
>ХИМИЯ, про которую и говорят. И человек может
>быть самым обыкновенным. Но абсолютно необыкновенным
>для того, кто в него влюбился. Ни о какой второсортной
>любви в данном случае говорить нельзя.

Конечно, сложнее.
Конечно, химия.
Но ты сама битлов в пример привела, ну и сравни в процентном отношении, скольким они нравились, а скольким - нет.
Орлы, однозначно)
А абсолютно всем нравиться невозможно. да и не нужно.
Наоборот, стараться понравиться всем - это как раз потерять себя.
Я об этом и говорю.

2dusya5:

>2Audrey:
>>Вообще все гораздо сложнее. Почему кто-то любит
>>Битлз, а кто-то их терпеть не может? Что они
>вялые
>>или не искренне отдавались своему делу? Почему
>>по одному человеку кто-то сохнет, а другому
>он
>>не нужен вовсе, хотя он может быть самым неотразимым
>>и искрометным? А потому что дело в том, что
>происходит
>>между ДВУМЯ людьми. Между ними случается та
>самая
>>ХИМИЯ, про которую и говорят. И человек может
>>быть самым обыкновенным. Но абсолютно необыкновенным
>>для того, кто в него влюбился. Ни о какой второсортной
>>любви в данном случае говорить нельзя.
>Конечно, сложнее.
>Конечно, химия.
>Но ты сама битлов в пример привела, ну и сравни
>в процентном отношении, скольким они нравились,
>а скольким - нет.
>Орлы, однозначно)

Минуточку! Орлы - конечно. Но и довольно простой парень может быть орлом для кого-то. Вот что я говорю. Есть у нас на работе очень спокойный, тихий, ничем непримечательный парень. Его привела одна коллега, которая говорит, что ему-то точно нужна тихая девушка, незаметная, потому как яркую он не потянет. Но дело в том, что яркая ему и не нужна, может быть. ОДНАКО! - Как все мы удивились, когда он начал встречаться с одной очень бойкой, очень разговорчивой, очень деловой, вполне яркой и кажется совершенно ему неподходящей девушкой. А уж ей он как не подходит, ну совершенно!
НО, стоит посмотреть на них, и все с ними ясно! Он для нее орел! А она для него сказочная принцесса.

2Audrey:

>Минуточку! Орлы - конечно. Но и довольно простой
>парень может быть орлом для кого-то. Вот что я
>говорю. Есть у нас на работе очень спокойный,
>тихий, ничем непримечательный парень. Его привела
>одна коллега, которая говорит, что ему-то точно
>нужна тихая девушка, незаметная, потому как яркую
>он не потянет. Но дело в том, что яркая ему и
>не нужна, может быть. ОДНАКО! - Как все мы удивились,
>когда он начал встречаться с одной очень бойкой,
>очень разговорчивой, очень деловой, вполне яркой
>и кажется совершенно ему неподходящей девушкой.
>А уж ей он как не подходит, ну совершенно!
>НО, стоит посмотреть на них, и все с ними ясно!
>Он для нее орел! А она для него сказочная принцесса.

Ну и прекрасно, что не стал эту коллегу слушать с её стереотипным мышлением.
Значит, уверен в себе.
И девка - молодец, дай бог им счастья.
Значит, скорее всего, он соответствует 3-м последним пунктам моего списка.
И вообще, может он ацкий перец и с ним очень прикольно, а вы не разглядели пока?
А может, он на гитаре офигенно играет и поёт про солнышко лесное.
Или, может запросто встать и вдарить какому-нибудь козлу несмотря на габариты, и пофиг на последствия.
А может, он не кинет никогда и не подставит, а наоборот, протянет руку и денег даст взаймы и назад не попросит.
Так что все эти многогранные факторы сужать до определения "спокойный, тихий, ничем непримечательный парень" было бы неправильно, однозначно.
это не исключает того, что он - личность. может, интеллигентный просто.
я как раз против любви, которая случилась из-за отсутствия других вариантов. потому что тогда это и не любовь вовсе.

Прав сэр Пол! Причём эта женщина? Джон любил её и с этим надо считаться! А то что Битлы расстались, то это просто Судьба, и с этим тоже надо считаться! Вечного, кроме Господ Бога и Дьявола никого и ничего нет! Спасибо им за всё, слушайте наслаждайтесь, потому что ничего лучшего нет!

2dusya5:

>вот читаю я Вас, и понимаю, что ещё один пункт
>вставить забыла "Он не зануда".

По-моему, неправильно. Предлагаю: "Он (делает вид, что)
верит всему, о чем говорит женщина".

2Тафкиль:

>Прав сэр Пол! Причём эта женщина? Джон любил
>её и с этим надо считаться!

К тому же как бы ни была волевой Йоко - она не на столько мощная, чтобы что-то развалить, к чему она не имеет отношения. По сути, когда говорят, что Йоко развалила Битлз - говорят о том, что Джон развалил Битлз, он лишь оперся на Йоко.

2dusya5:

>Но ты сама битлов в пример привела, ну и сравни
>в процентном отношении, скольким они нравились,
>а скольким - нет.
>Орлы, однозначно)

А почему сейчас нет битломании? Сопоставление: "орлы - значит их любят в процентном отношении больше, чем тех, кто не орел" - это то же самое, что фраза "если ты умный, почему у тебя не так много денег". То есть - все верно, только надо верно понимать. И все встает на свои места, если принять, что "орел" - субъективное понятие в любви, в этом фокус чувства.;)
К тому же не надо путать разные темы. Армия поклонников и любовь, о которой мы говорим - разные вещи..

2rbd:
Никакая "палка" от Ницше не поможет
>(только любовь).

Любовь случается у индивидов редко, обычно имеет место половое влечение. Понятное дело, когда любовь, а не лубоффь, никакая палка не нужна, и целовать никому ничего не надо.

>>"Орлы", понятное дело, были описаны незабвенным
>>Ницше: "идешь к женщинам? прихвати палку".
>А сам он, имхо, классический пример того, что
>такое
>"задрот" - тут, кажется, об этом спрашивали..

Это само собой, что он задрот, тем не менее, фишку сек!

>>на самом деле у женщин есть такая установка,
>делать
>>из орлов - подкаблучников.
>Не у всех, однако, получается. И Йоко здесь в
>авангарде, если не отвлекаться от темы.

Получается, понятно, далеко не у всех, но беда в том, что мало какой хватает ума не пытаться.

2rinn:

>2илюха:
>>Сказки про орлов орнитологам хорошо известны,
>>на самом деле у женщин есть такая установка,
>делать
>>из орлов - подкаблучников.
>Это "естественный отбор")) За него в нашем обществе
>отвечают женщины.

Любой отбор, за который отвечают женщины, помимо выбора гардин, белья, и прочих милых безделушек, явно противоестественен :)
>)))

2илюха:

>Любой отбор, за который отвечают женщины, помимо
>выбора гардин, белья, и прочих милых безделушек,
>явно противоестественен :)
>>)))

Вы с ума сошли! Доверить женщине отбор гардин!!!
;)))

2Loppy:

>2илюха:
>>Любой отбор, за который отвечают женщины, помимо
>>выбора гардин, белья, и прочих милых безделушек,
>>явно противоестественен :)
>>>)))
>Вы с ума сошли! Доверить женщине отбор гардин!!!
>;)))

А что нам можно доверить ?

2Loppy:

>2dusya5:
>>Но ты сама битлов в пример привела, ну и сравни
>>в процентном отношении, скольким они нравились,
>>а скольким - нет.
>>Орлы, однозначно)
> А почему сейчас нет битломании? Сопоставление:
>"орлы - значит их любят в процентном отношении
>больше, чем тех, кто не орел" - это то же самое,
>что фраза "если ты умный, почему у тебя не так
>много денег". То есть - все верно, только надо
>верно понимать. И все встает на свои места, если
>принять, что "орел" - субъективное понятие в любви,
>в этом фокус чувства.;)
> К тому же не надо путать разные темы. Армия
>поклонников и любовь, о которой мы говорим - разные вещи..

Мне сначала тоже аналогия с битлами не совсем уместной показалась.
Но, в принципе, это как раз правильный пример.
Они завораживали. Сразу. И больше не отпускали. Многих - на всю жизнь.
То, что сейчас нет битломании - не совсем правильно.
Полно молодёжи их и сейчас для себя открывает и серьёзно подсаживается, хотя сколько лет прошло.
и это вам не Бибер, который сейчас собирает стадионы, но будет благополучно забыт через пару лет, это совсем другое.

А любовь между людьми .. ну, у всех своё понятие о ней, конечно.
Для меня это "никто, кроме него". вообще никто - ни в прошлом, ни в настоящем, ни в будущем.
Без даже мыслей о ком-то ещё.
Чтобы это понять, женщинам надо просто включить фантазию и представить ситуацию «из ряда вон», что В.В. Путин (Прохоров, Билл Гейтс, Марат Сафин - не знаю я, девки, ваших кумиров, добавьте в список сами кого хотите) абсолютно свободен и решил жениться, и чтобы не просто, как Кабаева в заточении, а быть первой леди и все дела, и его выбор пал именно на вас.
А вы как раз со своей неземной любовью с пятого, десятого, тридцать девятого взгляда.
Скажите, вы долго будете думать? И кого выберете? Мне можете не отвечать, себе ответьте. Только честно.
Знаете, сколько женщин признавались мне в дружеской беседе, что свалили бы, особо не задумываясь? Какое-то пугающее количество, серьёзно.
Хотя гораздо более ответственные и заботливые жёны и матери чем я, например. Меня тогда и поразило, скольким людям пофиг, с кем они живут.
Так что субъективное-то это понятие субъективное, да не совсем.

2илюха:

>2rbd:
> Никакая "палка" от Ницше не поможет
>>(только любовь).
>Любовь случается у индивидов редко, обычно имеет
>место половое влечение. Понятное дело, когда любовь,
>а не лубоффь, никакая палка не нужна, и целовать
>никому ничего не надо.

>>>на самом деле у женщин есть такая установка,
>>делать
>>>из орлов - подкаблучников.
>>Не у всех, однако, получается. И Йоко здесь в
>>авангарде, если не отвлекаться от темы.
>Получается, понятно, далеко не у всех, но беда
>в том, что мало какой хватает ума не пытаться.

браво)

Я так полагаю что даже Йоко Оно, у которой была просто неземная любовь к Джону, которую она сейчас рекламирует на каждом углу, буде приглашена в качестве первой леди США, послала бы Джона далеко вместе с его миллионами, несмотря на всю любовь и миллионы ))) Первая леди США гораздо круче чем вдова Джона Леннона! Дуся, ты некорректные условия нашим девчонкам ставишь, кумиры это одно, а простая земная любовь - это другое. И ВЫРУБИ НАКОНЕЦ ТЕЛЕВИЗОР! Я с самого начала говорил - жизнь - это не сериал.

2илюха:

>Понятное дело, когда любовь,
>а не лубоффь, никакая палка не нужна, и целовать
>никому ничего не надо.

А когда "лубоффь" и "мужской проблем", то тоже не
нужна и не надо: говорят, лучше "виагра" :)

>>>"Орлы", понятное дело, были описаны незабвенным
>>>Ницше: "идешь к женщинам? прихвати палку"....
>Это само собой, что он задрот, тем не менее,
>фишку сек!

Сечь-то он сек, да больше в том, как поразить мир своими
теориями, чем научить его чему-нибудь путному. Потому что
как только "орел с палкой" "прилетит" к какой-нибудь фрау
без мазохистских наклонностей, то очень быстро узнает, как
может ошибиться один "задрот", начитавшись другого и
вообразив у себя "крылья".


>>>на самом деле у женщин есть такая установка,
>>делать
>>>из орлов - подкаблучников.
...беда
>в том, что мало какой хватает ума не пытаться.

А вот Синтии хватило - и каков результат?
У "безмозглой" Йоко получалось лучше, если иметь в
виду цель удержать в семье Великого Джона. Хоть с
"палкой", хоть без.

2Double Fantasy:

>А что нам можно доверить ?

Не знаю. Судьбу народа, государство. Но только не гардины!! ;))

2dusya5:

>Мне сначала тоже аналогия с битлами не совсем
>уместной показалась.
>Но, в принципе, это как раз правильный пример.
>Они завораживали. Сразу. И больше не отпускали.

Некоторое отступление, но все же. Далеко не все те, кого Битлы тогда завораживали - остались битломанами. Завораживали массово в основном не орловостью, а тем, что после них до сих эксплуатируется очень успешно в любой группе-однодневке. Так удачно совпало, что этот на тот момент новый эффект наложился на и в самом деле талантливое явление - Битлз.

>Полно молодёжи их и сейчас для себя открывает
>и серьёзно подсаживается, хотя сколько лет прошло.

Но при чем тут любовь между женщиной и мужчиной.

>и это вам не Бибер, который сейчас собирает стадионы,
>но будет благополучно забыт через пару лет, это
>совсем другое.

Один из примеров того самого эффекта, который срабатывал и с Битлз.

>Знаете, сколько женщин признавались мне в дружеской
>беседе, что свалили бы, особо не задумываясь?

Да.

>скольким людям пофиг, с кем они живут.

Видимо, для многих - лучше хоть с кем-то, чем одной\одному...

2dusya5:

>любовь между людьми .. ну, у всех своё понятие
>о ней, конечно.

Любовь не вздохи на скамейке
Из стихотворения «Любовью дорожить умейте...» (1939) советского поэта Степана Петровича Щипачева


Любовью дорожить умейте,
С годами дорожить вдвойне.
Любовь не вздохи на скамейке
И не прогулки при луне.

Всё будет: слякоть и пороша.
Ведь вместе надо жизнь прожить.
Любовь с хорошей песней схожа,

А песню нелегко сложить.

Мда. Я типа в шутку спросил у жены ушла ли она бы от меня к президенту. Теперь, наверное, будет синяк. Дуся, мне пришлось досрочно бутылку коньяка открывать! С тебя пузырь!

2Loppy:
>>Знаете, сколько женщин признавались мне в дружеской
>>беседе, что свалили бы, особо не задумываясь?
>Да.

И сколько из них действительно бы свалили, особо не
задумываясь - думаю, что тоже знаете. Мечтать не вредно
хотя бы для того, чтобы справляться с проблемами.


>>скольким людям пофиг, с кем они живут.
>Видимо, для многих - лучше хоть с кем-то, чем одной\одному...

Есть еще такая вещь - привычка. Жить с человеком, которому
доверяешь и которого ценишь, испытывая дискомфорт тогда,
когда его нет рядом. Ради этого многие могут поступиться
"романтическими закидонами".

2VadLit:

>Я так полагаю что даже Йоко Оно, у которой была
>просто неземная любовь к Джону, которую она сейчас
>рекламирует на каждом углу, буде приглашена в
>качестве первой леди США, послала бы Джона далеко
>вместе с его миллионами, несмотря на всю любовь
>и миллионы ))) Первая леди США гораздо круче чем
>вдова Джона Леннона! Дуся, ты некорректные условия
>нашим девчонкам ставишь, кумиры это одно, а простая
>земная любовь - это другое. И ВЫРУБИ НАКОНЕЦ ТЕЛЕВИЗОР!
>Я с самого начала говорил - жизнь - это не сериал.

тихо-тихо. спокойно.
Во-первых, я никогда не говорила о неземной любви Йоко к Джону. я говорила о его чувствах.
Во-вторых, Йоко не ушла бы к президенту. В её случае уходить к мужику, занимающему на данный момент строчку повыше? данунафиг. И так нормально. А к "строчке пониже" она бы, естественно, не ушла.
И вообще, Джон круче любого президента, это ясно всем.
Они приходят и уходят, а Леннон вечен, и она, как умная женщина, прекрасно это понимала.
Так что условия я поставила как раз корректные.
Для обывателей с простой земной любовью - самое оно.

2VadLit:

>Мда. Я типа в шутку спросил у жены ушла ли она
>бы от меня к президенту. Теперь, наверное, будет
>синяк. Дуся, мне пришлось досрочно бутылку коньяка
>открывать! С тебя пузырь!

я так и думала, что многие спрашивать побегут.
признается она тебе, ага, щас.