Пол Маккартни: Йоко Оно не виновна в распаде The Beatles.

2Кирилл Егоров:

>2Audrey:
>>Вот вы все и не знаете, что Йоко сидела на сцене
>>вместе с Битлз и, например, вязала. Конечно,
>гастроли
>>закончились, но выступления по телеку никто
>не
>>отменял. В Top of the Pops, к примеру. И не раз.
>>Рассказывали, что это очень раздражало поклонников,
>>и, представьте, как это раздражало битлов!
>Имеется в виду вязание при исполнении "Instant
>Karma!" в начале 1970 года? Но это уже как бы
>не "Битлз".

Как бы или нет, но все равно Битлз. Присутствие Йоко нагнетало обстановку, было последней каплей. Одной из самых крупных капель - основных причин распада.

2McLenHarSt:

>ВИНИТЬ ЙОКO В РАЗВАЛЕ БЫДЛЗ BСЁ-РАВНО ШО ВИНИТЬ
>ГОРБАЧЕВА В РАЗВАЛЕ СССР!

маклен! ты самый здравомыслящий человек

2Mr.Moonlight:
>Ты не хуже меня знаешь, что Пол больше чем кто-либо
>другой был за сохранение группы. А когда он понял,
>что это невозможно - из-за Джона и Йоко - первым
>объявил о распаде Битлз.

За сохранение группы - да. Понял из-за Джона и Йоко - возможно. Но ведь и пишешь же - из-за Джона и Йоко, т.е. из-за ЙОКО. Не потому что Йоко была такая-разэдакая, плевать битлам, какая она была, а потому что Йоко постоянно находилась рядом с Джоном. Мы об этом и говорим: Джон в студии - Йоко с ним, Джон на сцене - Йоко с ним. Так что - из-за ЙОКО.

И это, кстати, взбесило
>Джона, который, видимо, хотел, подобно Тарасу
>Бульбе, произнести "я тебя породил, я тебя и убью".
>Не вышло!

Ничего он не хотел! Ему не свойственна такая продуманность и коварность замыслов. Просто никто из битлов не ожидал, что группа завершит свое существование. Все разозлились на Пола, и все трое положили ему на подоконник камень - в знак предательства. Это факт.

И он вместе со своей придурочной стал
>распространять сведения, что группа распалась
>из-за Пола.

Опять сказки. Если Джон и говорил об этом где-то, то это не значит, что распространял "сведения" - прямо таблоид-Джон! Это значит, он так и считал. А что он и битлы могли думать тогда? Все опешили от таких коварных ходов. Конечно, они считали, что конец группе положил Пол. Фактически так и было.

Запарили нажевывать эту тему. Макке самому еще не надоело? Все адекватные люди и так знают, что не в Йоко была проблема. Они уже развалились, когда Йоко вошла в их жизнь

2McHarison:

> Проблема в том ,что у Йоки остался неприятный осадочек
> от общения с другими битлами .Не нравилось им ее
> навязчивое присутствие .А ее и Джона это обижало.Вот
> кстати в книге " Джон Леннон- письма ", опубликовано
> письмо к Линде , в нем Джон явно огорчен тем как
> подчеркнуто игнорируют Йоку . Она человек
> амбициозный,у таких обиды долго
> помнятся .Поэтому можно говорить не ее виновности
> в распаде Битлз ,а в том что вопрос о воссоединении
> больше не вставал -при ее немалом участии(в
>этом
> вопросе) .
> Поведи она себя подругому (меньше амбиций-меньше обид)
> и в глядишь в 1980 году мы получили бы не двойную ,
> а фантазию четырех !

То, что группа не воссоединилась, хотя бы на время - это еще одна заслуга Йоко, конечно!

2koderr:
>одно дело что они сами собрались и сами развалились
>(заметьте, он не пишет что именно Джон бы ушел,
>он пишет что группа разваливалась) и совсем другое
>- пришла какая то левая тетка и не напрягаясь
>так все развалила.

Все группы переживают такой период. И так они уже были вместе 10 лет. Конечно, надо отдохнуть друг от друга. Но Йоко не дала этому периоду пройти бесследно. След был - РАСПАД. И не то что бы не напрягаясь, а постепенно Йоко это сделала, как она умеет, как она это сделала с Джоном.

2dusya5:
>Вообще, по-моему, многие преувеличивают роль
>женщин в этой истории, та - подговорила, эта - одурманила.
>Да ни одна женщина не способна была развалить
>такой организм как Битлз, если бы он сам не стал разваливаться.
>Что ж вы о битлах так плохо думаете-то, господа
>битломане, отказывая им в воле и разуме.

Дуся, может тетка это сделать. И я уже говорила, что ребята наши, к сожалению, в данной области давали слабинку, несколько мягкотелые были. Хотя, может, в этом и была их прелесть - они настоящие джентельмены, романтики, служащие женщине. Вот, например, Роллинги другие, им на теток по большому счету плевать (двум основным) Мужская дружба для них выше - они уж точно не мягкотелые, они и не распались. Это взгляд на вещи с одной стороны, конечно. )))

2dusya5:
>Его случай не совсем типичный.
>Не забываем, что у Джона было две "мамы" - Мими
>и Джулия, абсолютно разные, и тем не менее одинаково
>для него значимые.
>Поэтому он и искал женщину сильную и необычную
>одновременно. он сам об этом говорил. ""Я всегда
>мечтал встретить творческую женщину, похожую на
>меня. И был уверен, что такой не существует».
>И когда, наконец, встретил, то естественно вцепился
>мёртвой хваткой и больше не отпускал, потому что
>просто сильных и просто жён-мамаш на свете более,
>чем достаточно и он их нафиг послал бы сразу.
>Эту пару не подгонишь под типичную и примитивную
>формулу, потому что они оба не типичны и не примитивны.
>Он нашёл своего человека, и этим всё сказано)
>Как она к нему относилась - меня особо не интересует,
>а вот он к ней относился удивительно. это самое
>подходящее тут слово.
>"Единственная из всех женщин, она была мне ровней
>во всем. Однако была лучше меня. Я никогда невстречал
>кого-то, из-за кого стоило бы нарушить скуку счастливого
>брака. Наконец спасение. Есть куда бежать. Я ждал
>этого вечность».
>так что не думаю, что рычаги влияния спасли бы
>положение, он искал как раз другое. и нашёл.

Конечно!

а все таки вот в чем мы едины - мы переживаем все это как члены семьи. что это - фанатизм, сублимация или стремление к самому светлому? неважно. мы все одна семья - битломаны.

мы все одинаково трахнутые на всю голову битлами.


я помню свои впечатления от пеня в ливере лав ми ду. я пел не только сам. я пел за холи роллера который битлопсих и лучше его никто не знает локации битлов, я пел за одри которая строптива но верна своим принципам. я пел за маклена харста за костю виджея. за хрисанфова. за корвина. БК я в конце концов пел. я чувствовал это. ВЫ стояли за моей спиной и из за ВАС мы выиграли гиннеса. знайте это, пиплы.

Если прочитали, СПАСИБО за внимание! )

2koderr:

>а все таки вот в чем мы едины - мы переживаем
>все это как члены семьи. что это - фанатизм, сублимация
>или стремление к самому светлому? неважно. мы
>все одна семья - битломаны.

koderr! Вы такой классный!

2onolennon:

>Они уже развалились, когда Йоко вошла в их жизнь

В 1965 году???

не я классный - битлы классные. объединили таких разных людей со всего мира. а нам лишь что - не уронить факел который они нам передали.

2Audrey:

>2Valeriy_K:
>>2Audrey:
>>>2Valeriy_K:
>>>>Распад Битлз - это кризис во взаимоотношениях
>>>>Пола и Джона; всё остальное - "до кучи".
>>>Так а почему кризис-то?
>>Это Пол лучше всех знает: возможно, скоро возьмётся
>>за мемуары и поведает нам.
>Пол никогда не скажет правды. Он дипломат в хорошем
>и плохом смысле этого слова. Он скажет то, что
>выгодно ему.
Калі Ёка преставиться, непременно выскажет наболевшее.

Audrey:

>Ничего он не хотел! Ему не свойственна такая
>продуманность и коварность замыслов.

Конечно! Он белый и пушистый; поступил в своём фирменном стиле: вышел из группы (и, таким образом, де-факто развалил её), но никому об этом не сказал. Как было раньше с Питом Бестом, с Синтией и т.д. А Пол сказал: признал очевидное. Но все остальные были не готовы признать очевидное.

Только слепцу может быть неясно, что Битлз перестали быть группой когда её покинул Джон.

2Грибушин Сергей Иванович:

>Audrey:
>>Ничего он не хотел! Ему не свойственна такая
>>продуманность и коварность замыслов.
>Конечно! Он белый и пушистый; поступил в своём
>фирменном стиле: вышел из группы (и, таким образом,
>де-факто развалил её), но никому об этом не сказал.
>Как было раньше с Питом Бестом, с Синтией и т.д.
>А Пол сказал: признал очевидное. Но все остальные
>были не готовы признать очевидное.

Не спорю, не спорю ))) Но это не продуманность, это характер.
А Полу-то зачем надо было ставить точку? Не ставил бы и все. Нет, пошел в суд. Оставил бы все, как есть. Видимо, Истман подталкивал, чтобы менеджером Пола поскорее стать. )))

А чего он подталкивал? Он дал действенный совет Полу, благодаря чему прибыли последнего от собственных продаж сравнялись с прибылями от издательских вложений.

вы слабо себе представляете Джона....


я поговорил с айрис кембелл (сестрой рори сторма) в неформальной обстановке.. Джон был очень неприятный и опасный человек. я думаю что за 8 лет он не очень изменился... вот если б пол задумал развалить битлз - джон бы костьми лег но не дал развалить. 100 процентов. щас на меня как обычно все накинутся.. но парни! антагонисты чтож поделать. и имено этму и благодарны за please please me и далее по списку.

2koderr:

>неприятный и опасный человек

Ну с таким ни одна группа бы не просуществовала долго. Он был хорошим, писал отличные песни, но иногда выказывал своё я, а кто этого не делает? Джон сотрудничал, так, как этого требует настоящий bandmate и друг.