Выступления мировых знаменитостей на частных закрытых вечеринках в России

yellow submarine

Да просто невозможно требовать от артиста, чтобы его взгляды совпадали со взглядами других людей. Вы оцениваете поведение наших "звёзд", а это совсем иное явление, чем звезда мировой величины. Я не спорю о Вашей оценке "тусовщиков", но в конкретном случае с DP всё же речь не об этом. Всё куда проще - им предложили, они согласились. Могли бы и отказаться. Это только их дело, и наша оценка их поступка является только отражением нашего взгляда на подобные вещи, но опять же, только в нашем понимании (или не понимании) этих вещей. Опять же с Высоцким тут нет никаких соприкосновений, это совершенно разные вещи. Есть в Лондоне такое кафе - Ronnie Scott Jass Cafe. Там постоянно играют звёзды мировой величины (те же DP там тоже играли). Так вот и в этом кафе существуют выступления только для членов данного клуба (не более 30-50 чел на концерт). И это в порядке вещей. Так вот - для DP вечеринка в Газпроме то же самое - концерт для избранного круга слушателей. Не более того. Это настолько в порядке обычных вещей, что и обсуждения не стоит.

2bk:
>Опять же с Высоцким тут нет никаких соприкосновений, это совершенно разные вещи.

Ну как же нет соприкосновений? Высоцкий сплошь и рядом выступал за деньги (потому что он в их отчаянно нуждался), но выступал-то ПУБЛИЧНО, а не на квартирах богатых барыг или цеховиков. И делал это только потому, что легальных возможностей выступать у него не было, в филармонию его не брали. Но и тогда даже самому богатому советскому богачу и в голову не приходило "выписать" себе на квартиру, скажем, Козловского или Пьеху. А наши "мегазвезды" только и ищут таких способы заработать, причем не 200-300 рублей за концерт (при официальной артистической ставке в смешные 6-25 рублей в зависимости от звания), как в свое время Высоцкий, а полмиллиона-миллион. И давайте "корпоративные" и частные выступления на дачах все же разграничим, первые все же публичные, хотя и так же закрытые.

2yellow submarine:

>2bk:
>Ну как же нет соприкосновений? Высоцкий сплошь
>и рядом выступал за деньги (потому что он в их
>отчаянно нуждался), но выступал-то ПУБЛИЧНО, а
>не на квартирах богатых барыг или цеховиков.

Так и DP выступают публично, но Газпром для них ни в коей мере на "богатые барыги или цеховики". Обычная компания (или частное лицо), которая приглашает музыкантов на свой юбилей. Это настолько обыденно для них (и для музыкантов вообще), что никто никаким вопросом о моральном аспекте данного мероприятия не задавался. Поймите - мы здесь судим об этом только из собственных, и в основном политических взглядов. Играй те же DP на съезде у СПС, многие бы в этой теме ни слова не сказали. Но ИХ, музыкантов, понимание этого вопроса совсем иное - это тот же шоубиз, что и при любом другом их выступлении.

Ну чего вы все так разволновались по этому поводу? Мы тоже лет пять назад решили устроить своим сотрудникам праздник по случаю юбилея фирмы и пригласили Боярского. Пел минут сорок, зато память людям на всю жизнь. :)

2bk:

>мы здесь судим об этом только из собственных,
>и в основном политических взглядов.

Не стоит всех оценивать по себе и искать во всем политические взгляды - существуют и другие аспекты, морально-этический, например. Вот у нас с yellow submarine совершенно различные политические взгляды, и, тем не менее, по данному вопросу наши мнения полностью совпадают.

2yellow submarine Дата: 14.02.08 09:51:21

>Списка такого, понятно, не составлял, а то бы обязательно привел его. Но Вы и сами можете о таких артистах почитать, они дают интервью газетам и журналам, выступают в телепередачах, и их не единицы.

я достаточно читаю о рок-музыке, не могу похвастать широтой интересующих меня стилей, но для мэйнстрима и некоторых веток круг довольно широк. про прог упомянул, так и то раран косвенно опроверг.
и вот дальше не могу припомнить ни одного, кто бы принципиально обозначил такой заработок как низкое и неприемлимое занятие и во всеуслышание заявил. сейчас почему-то думаю про Тома Уэйтса.

2Simon:

>2bk:
>Не стоит всех оценивать по себе и искать во всем
>политические взгляды - существуют и другие аспекты,
>морально-этический, например.

А я и не оцениваю, и ничего не ищу - достаточно посмотреть тему о DP, чтобы заметить политическую составляющую многих оценок. Я, в отличие от тебя, вообще не оцениваю данное событие. Никак.

PS. А в Ronnie Scott публика даже не танцует, там только выпивают и закусывают. И все звёзды, выступающие там, исходя из твоей логики - "кабацкие музыканты". Вот с таким подходом мы ещё долго будем искать в поведении музыкантов то, чего нет:-) И говорить, ах, как это низко:-)

Я вот тут писАл про Эндрю Карнеги:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...sg_id=13786&cpage=4&forum_id=0&cmode=1
Разница в подходе и жизненной филисофии чувствуется?

Или "мировые знаменитости" в музыке по-другому устроены?

<сейчас почему-то думаю про Тома Уэйтса.>

И мне он тоже в этом контексте в голову пришёл.

2bk:

>А в Ronnie Scott публика даже не танцует, там
>только выпивают и закусывают. И все звёзды, выступающие
>там, исходя из твоей логики - "кабацкие музыканты".

Не надо передергивать. Мне наплевать танцует ли в Ronnie Scott публика или нет, но Газпром - это на более, чем 50% народное достояние и мне не все равно, что и как там происходит.

2Simon:

Во-во! Только что об этом в теме про DP и писал.

1) Финансовая сторона вопроса: гуляйте на свои!
2) Морально-этическая (это уже сложнее): если кто-то приглашает любимого музыканта, разве это плохо?
А когда целый сонм стремящихся быть "ближе к телу" СамогО, это уже напоминает какой-то паноптикум.
Я про наших культурных "деятелей".

Сидит целая шобла, которым и Дип и Тина и проч. до лампочки (или еще подальше). Но, как же, я же рядом с Самим!!!
А может, повыше продвинут...
Тьфу!

после реюниона ЛЗ - кстати, неплохой балабос подняли чуваки после многократных заявлений о невозможности ввиду смерти Бонхема и ему как бы тем самым памятника нерукотворного, но чудесным образом дух Бонхема вдруг указал на своего сынишку и ЛЗ восстановились для опять как бы памятника ему же. теперь вот будет мировой тур, а там возможно и вечеринки (почему бы Газпрому не пригласить их на 16-ти летие? а то и в Россию!!!!!!) - народ с тоской взирает на АББу. шведы уже отвергали массу суперпупер выгодных предложений, а Википедия сплетничает про ужасный уан биллион доллариев!!! за 100 концертов, но пока всё в холостую. главное, чтобы не дай Б кто-нибудь из них ушёл в мир иной, потому что после АББы остаётся всякая мелоч типа Дженезис с Гэбриэлем.

2Simon:

>2bk:
>> но Газпром
>- это на более, чем 50% народное достояние и мне
>не все равно, что и как там происходит.

Да ну? И именно в том, КАК они празднуют?

2bk:
>Так и DP выступают публично, но Газпром для них
>ни в коей мере на "богатые барыги или цеховики".
>Обычная компания (или частное лицо), которая приглашает
>музыкантов на свой юбилей. Это настолько обыденно
>для них (и для музыкантов вообще), что никто никаким
>вопросом о моральном аспекте данного мероприятия
>не задавался. Поймите - мы здесь судим об этом
>только из собственных, и в основном политических
>взглядов. Играй те же DP на съезде у СПС, многие
>бы в этой теме ни слова не сказали.

Повторяю, корпоративные и "дачные" концерты - две большие разницы. И я вовсе не осуждаю DP за выступление на юбилее Газпрома. Скорее Газпром можно было бы осудить за нескромность, все же полугосударственная компания, а не частная лавочка олигарха.

2BigPig4:
>Ну чего вы все так разволновались по этому поводу?
>Мы тоже лет пять назад решили устроить своим сотрудникам
>праздник по случаю юбилея фирмы и пригласили Боярского.
>Пел минут сорок, зато память людям на всю жизнь. :)

Полагаю, Боярскому за выступление отстегнули раз в 100 меньше, чем Газпром - Deep Purple?

2bk:

>И именно в том, КАК они празднуют?

Да, и это тоже. А также, сколько это стоило нашему государству.

2yellow submarine:

>2bk:
>> Скорее Газпром
>можно было бы осудить за нескромность, все же
>полугосударственная компания, а не частная лавочка олигарха.

Поэтому завтра, 15.02 Первый канал 21:25-23:00
по ТВ этот концерт и покажут. Чтобы все посмотрели, а не только "избранные".

Не вижу предмета ни для спора, ни для осуждений и суждений.

2Simon:

>2bk:
>>И именно в том, КАК они празднуют?
>Да, и это тоже. А также, сколько это стоило нашему государству.

papan вчера по этому вопросу уже сказал очень ясно - почитай Устав Газпрома и посмотри, на что запланированы статьи расходов. Вот тогда я поверю, что ты печёшься о "кровном, государственом".

2JohnWLennon:
>я достаточно читаю о рок-музыке, не могу похвастать
>широтой интересующих меня стилей, но для мэйнстрима
>и некоторых веток круг довольно широк. про прог
>упомянул, так и то раран косвенно опроверг.
>и вот дальше не могу припомнить ни одного, кто
>бы принципиально обозначил такой заработок как
>низкое и неприемлимое занятие и во всеуслышание
>заявил. сейчас почему-то думаю про Тома Уэйтса.

Хотя тема обозначена как "Выступления мировых знаменитостей на частных закрытых вечеринках в России", сыр-бор у нас на форуме разгорелся о выступлениях все же отечественных "звезд". Именно их миллионные заработки так будоражат души наших сограждан, а вовсе не западных знаменитостей. Особеенно учитывая то, что в профессиональном плане лишь единицы из наших могут сравниться с западными, а все остальные как были на уровне областной филармонии, такими и остались.

2bk:

>почитай Устав Газпрома и посмотри, на что запланированы
>статьи расходов. Вот тогда я поверю, что ты печёшься
>о "кровном, государственом".

Надеюсь, что вы с папаном его уже прочитали. :))))))