Западная рок-музыка в СССР , как это было...

2Simon:

>Да, у каждого из нас была своя жизнь в СССР,
>свой личный уникальный опыт знакомства с рок-музыкой
>и рок-культурой, и утверждать, какой из них правильней,
>я надеюсь, никто здесь не собирается.

Ну и отлично,что хоть здесь никто никого не пожалел:-).

2papan:


>По моему это ты путаешься и хочешь обо всём и
>сразу.Получается поток сознания,уж извини.Или
>ты утверждаешь,что Вудсток не являлся одним из
>важнейших событий 60-х в музыке?

Da ty chto!
Woodstock eto moe .... nu, dazhe ne naxozhu slov, chto eto "moe".

Eto ved' i JH, i TYA. i mnogie mnogie drugie.


No kakoe tam nastroenie bylo!

Moja mechta tam s junosti byla - popast' tuda, byt' v odnom meste s etoj vsej publikoj.

I tam ja vpisalsia by, nesomnmenno....

kak i mnogie iz nas...
I ne isportili by etogo nastroenija....


Твоё право,о
>чём речь.Других аргументов я не заметил.

2papan:

>2jurgis2:
>>A glavnyj vopros voobsche - Rock Music question:
>>Why did The Rolling Stones not attend Woodstock?
>На этот вопрос уже давно есть ответ:они в это
>время выступали в другом месте.Как и Лед Зеппелин.

Tak - konechno, chto est' etot otvet SEGODNIA.
A togda ty pomnish', kak on zadavalsia?

2papan:

>Ну и отлично,что хоть здесь никто никого не пожалел

Мне кажется, что ты давно уже прекрасно понял, что я хотел сказать той фразой о своих одноклассниках, для которых когда-то рок-музыка означала то же, что и для меня, но сейчас они даже вспоминают об этом неохотно: "...жизнь у всех нас сложилась очень по-разному и далеко не всем удалось остаться самими собой и не прогнуться под ударами судьбы. И тогда мне становится их немного жалко как людей потерявших что-то очень важное", но почему-то ты упорно делаешь вид, что не понимаешь ее. Что ж, дело твое.

2jurgis2:

>Da ty chto!
>Woodstock eto moe .... nu, dazhe ne naxozhu slov,
>chto eto "moe".

Я тогда тебя очень попрошу,прежде чем что-то писать в ответ,прочитать внимательно то,на что отвечаешь.А то я часто вообще не могу понять,о чём ты.Плюс твоя латиница.Просто пожалей собеседника.

2Simon:

>Мне кажется, что ты давно уже прекрасно понял,
>что я хотел сказать той фразой

О жалости писал там не только ты.

2papan:

>О жалости писал там не только ты.

Да, не только я.
Вот, например, gloster написал:
"Но то, что многие с возрастом сохраняют свои юношеские увлечения, по-моему - прекрасно. А людей, которые этого не понимают или насмехаются, над тем, что мы пронесли через всю жизнь свое увлечение и до сих пор с замиранием сердца вслушиваемся в звуки любимых песен, мне искренне жаль..."

Или ЮВ:
"Я бы ещё акцентировал внимание на том,что всем нам таким упёртым,как я выражаюсь,видимо очень повезло с тем,что мы могли в своё время приобщиться к всему этому,к этой МУЗЫКЕ.Не у каждого была такая возможность,не говоря уже о желании.
Люди,которые прошли мимо этого,на мой взгляд,упустили что-то очень важное и дорогое в этой жизни для себя,впрочем совершенно не подозревая этого момента.
И своими мерками и категориями пытаются образумить нас - упёртых счастливчиков. :)
Действительно,искренне жаль их..."

Так что плохого в этой жалости? Мне кажется, что это примерно так же, как если бы мы, например, пожалели человека, который ни разу в жизни не любил. Это чувство сродни скорее сочувствию, чем, скажем, призрению, а потому вовсе не оскорбительно.

2Simon:

>Так что плохого в этой жалости?

По-моему, жалея человека таким образом,мы просто ставим себя выше него,унижаем его. Ничего в общем-то не зная о его внутреннем мире,который вполне может быть гораздо богаче нашего.Для меня это абсолютно очевидно:свет клином не сошёлся на одной только рок-музыке. Даже в музыке.

2papan:

>По-моему, жалея человека таким образом,мы просто
>ставим себя выше него,унижаем его.

Что ж, пусть каждый из нас останется при своем мнении, но мне кажется, что ты ошибаешься.

2papan:

>2Simon:
>>Так что плохого в этой жалости?
>По-моему, жалея человека таким образом,мы просто
>ставим себя выше него,унижаем его.

Eto racija est'.

No ja skazhu chestno.
Za etix "drugix" ja vse ravno stojal minimum na odnoj stupeni vyshe.

Tak kak ja znal nesravnenno bolshe ix.

No oni byli moi druzja.
I oni vsegda ostanutsia takimi.

I eto ixnee polozhenie, kak by nizhe mne nikogda ne meshalo obraschatsia s moimi druzjami detstva na ravnyx.

Ничего в общем-то
>не зная о его внутреннем мире,который вполне может
>быть гораздо богаче нашего.Для меня это абсолютно
>очевидно:свет клином не сошёлся на одной только
>рок-музыке. Даже в музыке.

My tut prakticheski ne govorim, skazhem, o literature, bez kotoroj nashe mirovozzrenie bylo by ne polnym.....

Прошу прощения, неужели Вудсток сильно повлиял на советскую молодёжь? Для провинциальных меломанов, влюбившихся в рок в 70-е, это культурно-массовое мероприятие большого значения не имело. Мы знали, что такой фестиваль был, знали, благодаря роману "Вечер в Византии", какое слово там прокричала толпа под руководством тов. Иосифа Макдональда, но для всё нас это было чем-то далеким и не очень интересным.

2Simon:

>Так что плохого в этой жалости? Мне кажется,
>что это примерно так же, как если бы мы, например,
>пожалели человека, который ни разу в жизни не
>любил. Это чувство сродни скорее сочувствию, чем,
>скажем, призрению, а потому вовсе не оскорбительно.

Nu, eto interesno.

Naprimer, mne mnogie devushki v svoe vremia govorili - "On nikogda nikogo ne liubit i ne poliubut".

I oni po krajnej mere togda byli pravy.
Esli razgovarivat' o "liubvi" k zhenschine.

Ja ix menial kak perchatki.
Poka Danute ne vstretil, v 31 god.

No tam tak vyshlo, chto dolzhen byl roditsia rebenok, a eto byla buduschaja Greta.

No ja togda ee, Danute, kogda ona rodila mne Gretu, kak by poliubil, a kak by i ne znaju, kak eto chuvstvo nazvat'....

No ja bez malejshego somnenija za nee otdal by svoju zhizn', - xot' eto i poafosno zvuchit.

No esli kto-to sprosit - eto libov' ili net - ja ne otvechu....

Tak chto eto takoe?

2jurgis2:

>No esli kto-to sprosit - eto libov' ili net -
>ja ne otvechu.... Tak chto eto takoe?

Знаешь, Юргис, я очень бы не хотел начинать здесь дискуссию о том, что такое любовь, каковы ее характерные признаки, ее роль и значение в жизни человека. Давай все-таки ближе к музыке. ;)

2Eeyore:

>неужели Вудсток сильно повлиял на советскую молодёжь?

Kogo tut nazayvaesh' terminom "sovetskaja molodezh"?

Eto o esteticheskix vzgliadax?

Ili o drugom?


Ja, naprimer, k etomu opredeleniju takzhe dolzhen byl by sebia otnesti, kak, skazhem Lizrda, papana, seala, Simona (po alfavitu).

A vot nemalo moix rovestnikov iz tex zhe beatles.ru ne otnes by k etoj kategorii - "sovetskaja molodezh'"
Ja dazhe ne znaju, chto eto takoe.

Ja nikogda ne liubil etoj muzyki, kotoruju liubil seal, konkretnyj predstavite' "sovetskoj molodezhi" v to vremia - tochnee, uzhe potom - skazhem, "Mashinu vremeni" ili drugoe chto-to russkoe.
Ili tam drugix.

No eto ne znachit, chto moi vkusy s seal-om ne sovpadajut naschet Woodstocka....

2Simon:

>2jurgis2:
>>No esli kto-to sprosit - eto libov' ili net
>-
>>ja ne otvechu.... Tak chto eto takoe?
>Знаешь, Юргис, я очень бы не хотел начинать здесь
>дискуссию о том, что такое любовь, каковы ее характерные

Ty, kak vsegda, prav
)))))


Ja Danute neobychajno liubliu, - i ne bojus' priznatsia eto vsemu svetu.

Prosto podvypivshi piva sporol chepuxu, pofilosovstvoval....
))))
A segodnia zakonchim na etom...
))))

2Eeyore:

>Прошу прощения, неужели Вудсток сильно повлиял
>на советскую молодёжь?

Я уже раньше высказал большие сомнения.В том числе и о влиянии западной рок-культуры на советских людей.Чисто в силу их малой информированности.Ясно,что это не вина,а беда.Но это картину не меняет.Так мы получили мифилогизированное представление,сложившееся и в результате чисто ментальных предпочтений.В результате одних исполнителей ключевого значения в той же рок-музыке мы по сути проигнорировали,а других,не столь важных в мировой рок-культуре,вознесли до небес:-).

2Eeyore:

>Прошу прощения, неужели Вудсток сильно повлиял
>на советскую молодёжь?

А как вы себе представляете влияние американского рок-фестиваля на советскую молодежь, жившую в то время за железным занавесом? ;)
Да и советская молодежь, несмотря на всю тоталитарность нашего общества того времени, была очень разной. Но для тех, кто всерьез увлекался западной рок-музыкой и следил за музыкальной сценой, этот фестиваль стал настоящим событием. Я, например, прекрасно помню тот самый радиоэфир на Маяке в начале 70-х ("Запишите на ваши магнитофоны"), в котором Виктор Татарский рассказывал о Вудстоке. Ну, а кто-то, возможно, даже и не слышал о нем вообще.

2papan:

>2Eeyore:
>>Прошу прощения, неужели Вудсток сильно повлиял
>>на советскую молодёжь?
>Я уже раньше высказал большие сомнения.В том
>числе и о влиянии западной рок-культуры на советских
>людей.

Чисто в силу их малой информированности.

Nu, eto ne sogloshus' s toboj.

Osnovnoj istochnik svobodomyslija, znanij i po-znanij togda bylo radio.
Puskaj, ona slushalos' s pomexami, no vse-zhe, kto xotel, tot znal vse, vse novosti, o glavnyx vragax togo vremeni - i o Saxarove, i o Solzhenicyne i o mnogix-mnogix drugis.
Ja o muzyke tut ne govoriu.

A kto ne xotel, tot i ne znal.

Drugoe delo bylo - kak ty delishsia s etimi znanijami s drugimi.

Ja ni s kem ne delilsia.

Vozmozhno, ja byl trus?

I, skoree vsego, tak i bylo.

I eto kak raz otrazhenie etoj "sovetskoj molodezhi"

No chert znaet - ja takim trUsom sebia togda ne schital....

2Simon:

>Ну, а кто-то, возможно, даже и не слышал о нем вообще.

Nu, ja o tom i govoril.

Ja, kak i ty, byli predstaviteliami tak nazyvaemoj "sovetskoj molodezhi".

No vse zhe my vse ravno byli raznye.
ja o "Woodstocke" uznal iz Polskogo radio
))))

Ja "Majaka" prosto ne slushal....

No ob etix "radiovolnax", kotorye ja togda slushal, uzhe neodnokratno govoril
))))

Пытаюсь понять, какое влияние мог оказать на людей праздник, которого они в глаза не видели, и где выступали музыканты, в осноном, им неизвестные. Вероятно, предсталение об этом событии создавалось не столько западным, сколько сарафанным радио. Помнится, мне один одноклассник рассказывал содержание фильма "Хелп!", который он, якобы, видел. Его версия оказалась значительно интересней оригинала.