Фраза дня

Как выяснилось впоследствии, ни у кого из вышедших на улицу не было определенного плана, но когда обыватели увидели заставы на мостах и перекрестках, то всем, как повелось это издавна, захотелось именно того, что сейчас не было дозволено: ходить через мосты и собираться в толпы.

А.Н.Толстой

>Фраза дня про тему дня.
>Я бедовый, я сразу все понял. Я страсть какой
>ловкий! (Л. Толстой, "Филипок")

Это про одну (хотя и не одну) из тем форума было

Без фантастики скучно все же художнику, благоразумно как-то… Художник по природе — враль, вот в чем дело!

А.Н.Толстой на критику 'Аэлиты' и 'Гиперболоида инженера Гарина'.

Время проводим мы чудесно… отношения у нас простецкие, простота нравов замечательная, с барышнями я запанибрата, они даже и не конфузятся. <…> По утрам мы забираемся с Юлией на диван, я — с книжкой, она — с вышиваньем, ну, она не вышивает, а я не читаю.

Он же в письме матери.

Beyond a certain point, the music isn't mine anymore. It's yours.

Phil Collins


Наступает определенный момент, и за ним музыка перестает быть моей. Она теперь твоя.

Фил Коллинз

!

В удостоверении личности, выданном мне одним умнейшим человеком — саратовским начальником районной милиции, у которого я просидел недельки две под арестом, — проставлено им собственноручно: профессия — паразит, образование — лженаучное, убеждения — беспринципный.

А.Н.Толстой

Jazz is a fighter. The word 'jazz' means to me, 'I dare you. Let's jump into the unknown!'

Wayne Shorter

Джаз это боец. Слово 'джаз' для меня значит 'Я вызываю вас. Бросимся в неизвестное!'

Уэйн Шортер

Без футбола моя жизнь не имеет значения.

К. Рональдо

Music is spiritual. The music business is not.

Van Morrison

...
Didn't want to be a star
Wanted just to play guitar
In this cockamamie business

George Harrison - Cockamamie business

Чудно! – сказала она. – Но мы не будем говорить о них гадости. Только чуть-чуть посмеемся. Мы ведь это умеем, правда? И ты, и я.
Хемингуэй, " За рекой, в тени деревьев"

Люди редко делают то, во что верят. Они делают как им удобнее, после раскаиваются.

Боб Дилан

Мою версию (музыка = математика) поддержал известный классик.

«…Она (музыка) стоит совершенно особняком от всех других. Мы не видим в ней подражания, воспроизведения какой-либо идеи существ нашего мира; и тем не менее она представляет собой великое и прекрасное искусство, так сильно влияет на душу человека и так полно и глубоко понимается им в качестве всеобщего языка, который своею внятностью превосходит даже язык наглядного мира, – что мы несомненно должны видеть в ней нечто большее, чем exercitium arithmeticae occultum nescientis se numerare animi [бессознательное арифметическое упражнение души, не ведающей, что она считает], как определил ее Лейбниц, – который, однако, был совершенно прав постольку, поскольку он имел в виду лишь ее непосредственное и внешнее значение, ее оболочку. Но если бы она была только этим, то доставляемое ею удовлетворение было бы подобно тому, какое мы испытываем при верном решении арифметической задачи, и оно не могло бы быть той внутренней отрадой, какую доставляет нам выражение сокровенной глубины нашего существа. Поэтому, с нашей точки зрения, имеющей в виду эстетический результат, мы должны приписать ей гораздо более серьезное и глубокое значение: оно касается внутренней сущности мира и нашего я, и в этом смысле числовые отношения, к которым может быть сведена музыка, представляют собой не означаемое, а только знак. То, что она должна относиться к миру в известном смысле как изображение к изображаемому, как снимок к оригиналу, это мы можем заключить по аналогии с прочими искусствами, которым свойствен этот признак и воздействие которых на нас однородно с воздействием музыки. Последнее только сильнее и быстрее, более неизбежно и неотвратимо. И ее воспроизведение мира должно быть очень интимным, бесконечно истинным и верным, ибо всякий мгновенно понимает ее; и уже тем обнаруживает она известную непогрешимость, что форма ее может быть сведена к совершенно определенным правилам, выражаемым числами, и она не может уклониться от этих правил, не перестав совсем быть музыкой…»

А.Шопенгауэр «Мир как воля и представление», т. 3, § 52

------------------

Между наукой и искусством есть много общего, но они вовсе не тождественны, это грубое упрощение, вульгаризация. Искусство в формулу не загонишь, такие попытки сродни бесплодным стараниям алхимиков - невежественны, нелепы, местами раздражают, местами смешат. Душа, творящая музыку, не только [если вообще] считает, она ее в первую очередь чувствует и представляет. Лейбниц же, как я его понимаю, сказал о возможности описания музыки математически, не более того. Это, с той или иной степенью успеха, возможно, но подлинного ее содержания не раскрывает, бо это просто за гранью возможного. Если же он все же имел в виду именно содержание музыки, то он заблуждался, см. Шопенгауэра. И в таком случае я счел бы возможным принять его воззрение к сведению лишь в том случае, если бы он оставил после себя какую-нибудь достойную музыку, а не свои математические представления о ней. В отсутствие каковой я позволю себе предпочесть ему композитора Бетховена, который считать вовсе не умел.

Бугага, болтолог Шопенгауэр в непролазном графоманском тексте говорит Лейбницу открывшему кучу всего и вся, что тот заблуждается по музыке. Интересно сколько после себя оставил музыки Шопенгауэр...

Я в теме про Радиохэд оставил минимум про 2 трека, которые стали великими благодаря математике.
В Пирамид сонг - изначально математическая идея построения ритма реализована на 146%.
Люди копья ломали, как там считать размеры, а потом ударник сознался, что обычные 4/4.
Вот она сила математики в искусстве. Хитра расставить удары фоно, чтоб пипл повёлся и считал это всё сложными ритмами.

Вот какое-нибудь ДДТ так бы сочиняло? Нет. У людей с мышлением аккордного чёса просто нет инструментария понять смаки заложенные в подобных вещах, потому смысла доказывать неслышащим нет, то что бывает музыкальная идея математически красива, которая бодрит больше чем громкий хард-рок. Слушаешь и прицокиваешь - "этож как тебя (в данном примере Радиохэд), зараза, осенило такое сочинить!"

Единственное, что можно повторить хорошую ссылку и картинку. Толковые исследователи музыки у буржуев диссертации пишут, снимают видосы про смещения долей.
На 4.55 хлопают в унисон - образец бестолковия. Ну чисто наши рус-рок фэны. Такое запросто можно представить на концерте русского рока.
А на 1.39 - есть смещение придуманное и реализованное математически, которое гитарист Радиохэд остервенело подчёркивает, типа: "бараны! не надо хлопать в унисон как на 4.55, мы сочинили совсем другие кайфы, пианино не сильных долях, вот я вам подчёркиваю основу ритма".

The secret rhythm behind Radiohead's "Videotape"


Но как такое докажешь тем, у кого инструментария нет для восприятия этих идей.
Никак. И я не буду это делать. Может на основе каких-нибудь новых забугорных видео с ютуба.
Как говорится - пророка нет в отечестве. Наш человек пока не убедится, что на западе то или иное "это" принято, будет принимать в штыки мысли тех кто в теме. Про все описанные смещения, которые есть в видео - многократно упоминал на сайте начиная с середины 2000-ых.

--------------------------------------------------
Лейбниц высказал идею о превращении одних видов энергии в другие (из вики щас прочёл) - а вот это интересно, я достаточно часто об этом писал в контексте музыки, хотя думаю Лейбниц имел что-то более прикладное.
Но медицинский факт, что отдельные ноты в музыке, пусть даже самые громкие, имеют гораздо меньший вес чем интересно математически организованные тихие, от которых "сердечко замирает".

А где фраза то?

2nolans:

>А где фраза то?


…у Пушкина:

“…музЫку я разъял - как труп; поверил
я алгеброй гармонию…”

(“Моцарт и Сальери”)

2JohnLenin 👍🤝

Заголовок, он же эпиграф, на котором все и заканчивается:

Another far-fetched over analysis - Еще один надуманный (притянутый за уши) утрированный 'анализ'.