Как вы относитесь к книге Голдмана?

Вообще-то, опираясь на А. Голдмана, можно утверждать, что Йоко Оно подгоняла ему коров и тёлку для утех.

"Молодая гвардия" переиздала. И в ЖЗЛ и отдельно.
Не знаю, есть ли разница с предыдущим (вторым) изданием.

Нормальная книга. Что её так критикуют? Реально никто ничего не опровергает из написанного.

Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант, а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге о музыке? Бульварное чтиво. Но каждому своё

2nolans:

>Нормальная книга. Что её так критикуют? Реально
>никто ничего не опровергает из написанного.
Совершенно с вами согласен, никто ничего не опроверг. Достойная книга!

2VadLit:

>Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант,
>а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге
>о музыке?

Немного. Но то, что есть, описано небанально и чрезвычайно интересно. В частности, про I Am The Walrus.

2VadLit:

>Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант,
>а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге
>о музыке? Бульварное чтиво. Но каждому своё

А как должны было быть написано о музыке? Ноты всех песен размещены?

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>как должны было быть написано о музыке?

Понятия не имею. Но данная книга не о музыке, и не о музыканте, она о алкаше и наркомане который иногда под воздействием наркотиков сочиняет какие-то песенки.

Не нужно задавать мне никаких вопросов. Нравится - читайте и перечитывайте. Я уже говорил - каждому своё

2Mux. Бирюков (nECKAPb):

>2VadLit:
>>Потому что Джон прежде всего гениальный музыкант,
>>а уж потом наркоман, алкаш и т.д. Много в книге
>>о музыке? Бульварное чтиво. Но каждому своё
>А как должны было быть написано о музыке? Ноты
>всех песен размещены?

Можно как Льюисон.
Можно как Билл Харри.
По-разному можно.

2VadLit:

>Но данная книга не о музыке,
>и не о музыканте, она о алкаше и наркомане который
>иногда под воздействием наркотиков сочиняет какие-то песенки.

Я уже очень давно читал и перечитывать не намерен, но, по-моему, автор написал именно что об очень талантливом художнике, который, к сожалению, большую часть своей короткой жизни тупо профукал на безделие, пьянки, наркоту и служение хитрой жадной бабе. Но это мнение автора, не моё. Я всё же считаю, любой из нас имеет право тратить безвозвратные годы жизни по собственному усмотрению, а Джон и так успел сделать ОЧЕНЬ многое, чего тому же Голдману и не снилось. Просто Голдману обидно, что Джон "недораскрылся" в полную силу, как Пол, например.

2Макс Жолобов 👍🤝

2nolans:

✊😉

Баба Яга против:)

Пора писать АнтиАнтиГолдман...

Известное изречение : Музыкант - это прежде всего тонкая поэтическая натура,
и только потом - пьяная грязная свинья

Изречение? Вообще-то это анекдот такой. Ну раз уж у нас пошла игра в ассоциации, есть такая поговорка - пьяный проспится, дурак - никогда

Отвечу на вопрос темы "Как вы относитесь к книге Голдмана?". Книга очень важная и честная - она позволила мне лучше понять (естественно, что НЕ до конца понять, ибо это В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО) ГЕНИЯ (Джона Леннона), КАК ЧЕЛОВЕКА со всеми его житейскими страстями и слабостями. Далее я позволю себе привести большую цитату от переводчика этой книги на русский язык, Владимира Григорьева (в предисловии к изданию в ЖЗЛ). Эта цитата (с моими выделениями КАПСЛОКОМ ключевых моментов и небольшими пояснениями в скобках []) СМОЖЕТ, как мне кажется, помирить между собой тех, кому книга "понравилась" и тех, кто её "люто ненавидит":

"Биографий, исследований и воспоминаний о Джоне Ленноне написано множество: достаточно взглянуть на перечень источников, которыми пользовался автор [Голдман] при написании этой книги. Так что выбор [для серии ЖЗЛ] именно работы Голдмана отнюдь не случаен: БИОГРАФЫ ВЫДАЮЩИХСЯ ДЕЯТЕЛЕЙ ШОУ-БИЗНЕСА – в особенности это касается тех, кто писал о «Битлз» и, в частности, о Ленноне и Маккартни, – ПРИВЫЧНО ИДЕАЛИЗИРУЮТ СВОИХ ГЕРОЕВ [Сравните книгу А.Голдмана о Джоне с книгой Ф.Нормана о Поле и, как говорится, "почувствуйте разницу" в подходе к описанию своего героя !]. В лучшем случае ЭТО ПРИВОДИТ К ИСКАЖЕНИЮ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, В ХУДШЕМ – К ОТКРОВЕННОМУ ВРАНЬЮ. И в этом нет ничего удивительного. Чаще всего подобные труды опираются на воспоминания и рассказы наиболее близких к предмету исследования людей, чья роль в судьбе героя не всегда бывала благовидной.
Альберт Голдман избрал более сложный путь. Он потратил на подготовку и написание книги ШЕСТЬ ЛЕТ [!!!!!]. Вместе со своими ассистентами он собрал огромное количество материала, взяв в общей сложности более 1200 [воистину титанический и очень кропотливый труд] ИНТЕРВЬЮ У БЕСЧИСЛЕННОГО МНОЖЕСТВА ЛЮДЕЙ, среди которых были ближайшие родственники и друзья Леннона, сотрудники, музыканты, однокашники, студенты художественного училища, соседи или просто люди, которых судьба в тот или иной момент сталкивала с ним. Автор перелопатил все вышедшие прежде публикации о «Битлз», Джоне Ленноне и Йоко Оно, многое почерпнул из интервью, данных самими героями повествования. А потому книга представляет собой очень живой, ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЙ И ДОСТОВЕРНЫЙ [в рамках ДОСТОВЕРНОСТИ самих интервьируемых] РАССКАЗ О ЖИЗНИ ВЫДАЮЩЕГОСЯ МУЗЫКАНТА СО ВСЕМИ ЕЕ РАДОСТЯМИ И НЕВЗГОДАМИ. Слава и успех, всеобщее обожание и огромные возможности, которые получает знаменитый и богатый человек, пришли к нему очень рано – в двадцать два-двадцать три года. Жил он стремительно и двадцати восьми годам, когда в его жизнь прочно вошла Иоко Оно, Джон вполне мог считать себя человеком, много повидавшим на своем веку. Начиная с этого времени, Йоко – ЧРЕЗВЫЧАЙНО СИЛЬНАЯ НАТУРА, ОБЛАДАВШАЯ НЕОБЪЯСНИМОЙ ВЛАСТЬЮ НАД ДЖОНОМ, – стала катализатором всех дальнейших метаморфоз, взлетов и падений Джона Леннона. Книга Альберта Голдмана дает ДЕТАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ РАЗВИТИЯ ОТНОШЕНИЙ МЕЖДУ ЙОКО И ДЖОНОМ, оказавших решающее влияние на его творчество. Достаточно подробно описан в биографии и НАИМЕНЕЕ ИЗВЕСТНЫЙ ПЕРИОД ЖИЗНИ ЛЕННОНА – С КОНЦА 1975 ПО 1980 ГОД, когда Джон полностью прекратил занятия музыкой и посвятил себя ведению домашнего хозяйства и воспитанию сына Шона. Заслуживают особого внимания главы книги, посвященные РАБОТЕ НАД АЛЬБОМОМ «dOUBLE fANTASY» И ПОДРОБНО ОПИСЫВАЮЩИЕ ПОСЛЕДНИЕ ДНИ МУЗЫКАНТА. Человек, более или менее знакомый с музыкой «Битлз» и самого Джона Леннона – а в нашей стране, как и во всем мире, таких людей очень много, – получит огромное удовольствие, заново открывая для себя этапы творчества великого музыканта, сопоставляя появление той или иной песни, выход того или иного диска с событиями, которые переживал в тот момент их автор. Альберт Голдман далек от того, чтобы курить фимиам творчеству музыканта – БЕЗОГОВОРОЧНОЕ ПРЕКЛОНЕНИЕ АВТОРА ПЕРЕД ГЕНИАЛЬНОСТЬЮ ДЖОНА ЛЕННОНА И ТАК СКВОЗИТ МЕЖДУ СТРОК [Это правда]. А детальное описание скандальных выходок, парадоксальных поступков и безумств, метаний противоречивой натуры Джона из одной крайности в другую лишь подчеркивает одну из главных идей книги – ЖИЗНЬ ГЕНИЯ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ «ПРАВИЛЬНОЙ», ПРЕСНОЙ И СКУЧНОЙ, ОНА НЕИЗБЕЖНО ПОЛНА СУМАСШЕДШИХ ДЕЯНИЙ, ПОРЫВОВ СТРАСТИ, БЕЗУДЕРЖНОЙ РАДОСТИ И СТРАДАНИЙ, ПОБЕД И МУЧИТЕЛЬНОЙ БОРЬБЫ С СОБСТВЕННЫМИ КОМПЛЕКСАМИ.
Наиболее важная для меня, да и, уверен, для всех поклонников «Битлз», ЧЕРТА ЛЕННОНА-МУЗЫКАНТА – его ОРИГИНАЛЬНОСТЬ, АБСОЛЮТНАЯ НИ НА КОГО НЕПОХОЖЕСТЬ, ПОСТОЯННЫЙ ПОИСК НОВОЙ МАНЕРЫ ИСПОЛНЕНИЯ, НОВОЙ МУЗЫКАЛЬНОЙ И ПОЭТИЧЕСКОЙ ФОРМЫ. Никто не спорит с тем, что Пол Маккартни – великий мелодист и супермузыкант, но его музыка всегда напоминает что-то уже знакомое [с этим "штампом-клеймом", навешанным на Пола, кстати, с легкой руки самого Джона Леннона, я КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН], тогда как каждый новый альбом Леннона – вплоть до «Double Fantasy», а затем и посмертного «Milk and Honey», выпущенного уже Йоко, – всегда новаторство. Именно об этом говорит в своей книге Альберт Голдман. Дословно название книги Голдмана переводится как «Жизни Джона Леннона». Его недолгая ЖИЗНЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО СОСТОЯЛА ИЗ НЕСКОЛЬКИХ СОВЕРШЕННО ЧЕТКО РАЗГРАНИЧЕННЫХ ПЕРИОДОВ: ДЕТСТВО И ОТРОЧЕСТВО, ЖИЗНЬ С «БИТЛЗ», ЖИЗНЬ С ЙОКО, «ПОТЕРЯННЫЙ УИК-ЭНД», ПЯТИЛЕТНЕЕ ЗАТВОРНИЧЕСТВО И, НАКОНЕЦ, ВОЗРОЖДЕНИЕ И СМЕРТЬ. Последняя, самая короткая глава жизни Джона, вместившая в себя примерно полгода, повествует о столь долгожданном для всех поклонников его возрождении – и его нелепой трагической гибели. 9 октября 2000 года ему исполнилось бы всего шестьдесят. Но судьба отмерила ему и того меньше. 8 декабря этого же года поклонники великого музыканта в двадцатый раз подняли за него поминальный бокал...

Владимир Григорьев."

2Morozko37:

>Никто не спорит с тем, что Пол Маккартни – великий
>мелодист и супермузыкант, но его музыка всегда
>напоминает что-то уже знакомое

Почти цитата из интервью Майка Хенесси:
"Безусловно, песни Пола более изысканны, изощренны, но он выделяется и большей склонностью к общепринятому".
https://www.beatles.ru/books/paper.asp?id=1112&ysclid=lovkydgz3w211798312
Хенесси можно понять - он брал интервью у Леннона и ему надо было подчеркнуть исключительность объекта собственного исследования. Но вот Владимира Григорьева понять нельзя. Так как вообще сомнительно, что он слушал Пола Маккартни, чтобы делать какие-то выводы и делиться столь глубокомысленными наблюдениями.

2 adh
Все верно - Джон немножко все-таки завидовал Полу в части того, что на его (Пола) битловские песни современные группы (70-х годов) каверов делают больше, чем на его собственные битловские песни... Совершенно та же тенденция имеет место быть и в наше время, хотя в своем сборнике (сейчас я готовлю к выпуску в паблик (на своей Self-made Records Productions) сборник из 250 битловских песен-каверов разных групп в разных стилях и интересных аранжировках (все они будут, естественно, De-Noised)) я все-таки стараюсь выдержать паритет и на данный момент песен с преимущественным авторством Джона и Пола в нем находятся в соотношении 100/101 песню + еще 18 каверов песен Джорджа и 1 песня Ринго. Постараюсь успеть с релизом к НГ...