Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Music General / В.И. Ярушин и/или "Ариэль"

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Anna Chikisheva (35), myoctopus (36), aves2211 (37), Jon Fratelli (38), PaulBezumnyi (41), Leon A. (42), JackieO (45), McDen (45), Sir McDen (45), -=Zepplock=- (46), Elec (69), shurikevs (69)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
zvm (9), Nerpa (9), KaValer (12), exult (13), rokles (16), Razvod (16), Vi (18), Anatoly Ivan (18), deejeek (18), BABL (19), Kennedy (19), Evgeny Alexeev (20), PIGasus (20), Радуга (22), Аслан (23), Alice (23), MUR (23), winter rose (23)

Последние новости:
21.11 Купленная за £58 гитара Харрисона ушла с молотка за $1,27 млн
20.11 Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
20.11 Маккартни приехал посмотреть граффити в честь себя в Колумбии
18.11 Джек Уайт и St Vincent приняли участие в концерте Маккартни в Мехико
18.11 Умер ударник легендарной группы Bee Gees
16.11 Вышло юбилейное переиздание альбома «Living In The Material World»
16.11 Умер Питер Синфилд
... статьи:
09.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

В.И. Ярушин и/или "Ариэль"

Тема: Русский рок

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: TAO Blues   Дата: 18.11.09 16:41:42   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Продолжаю тему через год.
Мне кажется неразумным запихивать творчество групп в рамки "фолка" и после этого о(б)суждать их на том основании, что были "и более фолковые".
"Ариэль" - прекрасная группа. И львиная доля аранжировок - порой очень сложных, каких трудно сыскать было в те годы - именно Ярушина.
И не стоит так бессмысленно стоять против тех же "Магнолий" и "Порушки-порани".
Что, качественно сделанная популярная музыка не имеет права на существование?
Или вся музыка должна быть сделана в духе "Кинг Кримсон"?
И сдаётся мне, что критиканы не сочли для себя необходимым послушать те самые три рок-оперы.
Послушайте хотя бы "Мастера".
Это - потрясающе.
Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Iriol   Дата: 23.11.09 21:34:05   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Как и многие, слушала «Ариэль» еще школьницей и была влюблена в их потрясающие голоса. Сейчас с удовольствием слушаю и смотрю на U-Tube их «золотой состав». Попутно, стало интересно – что же произошло с группой? Прочитала отрывки из книги В.Ярушина «Судьба по имени «Ариэль»… Омерзительное ощущение. Это - чисто субъективное впечатление, но можно добавить немного анализа, без умаления чьих-либо достоинств:
1. Любой грамотный и взрослый человек в нашей стране знает процедуру присваивания званий – заслуженных, народных и пр. Сначала делается представление на звание. Уже на этом этапе, человек или коллектив, который хотят представить знает об этом. Поэтому, если коллектив «Ариэля» предъявил претензии руководителю после присвоения ему звания, значит, когда делалось представление на Ярушина, он не сказал об этом своим друзьям. Промолчал. И получил звание один. Вопрос – почему он не посчитал нужным сделать заслуженными всех музыкантов, весь коллектив? Их знали всех наравне и поименно. На мой взгляд, это попахивает подлостью.
2. Безусловно, Ярушин – великолепный музыкант и оранжировщик. Но сумел бы он исполнить все, написанное им, без конкретно этих музыкантов? Без этих голосов? Тем более, что в репертуаре «Ариэля» не только его вещи. Есть и Гурова, и Геппа. Так, что «Ариэль» - это не только Ярушин.
3. Не бывает так, что 5 человек идут не в ногу, а только один – в ногу. Говорить, что «Ариэль» распался на два самостоятельных коллектива даже странно: он распался на коллектив – отдельно и Ярушина – отдельно. Где второй-то коллектив?
4. Книга «Судьба по имени…» - вызывает гадливое чувство к автору. Как бы ты ни был обижен на кого-то, но ты с этими людьми проработал, протворил 20 лет! И был, между прочим, счастлив в этом творчестве и этой дружбе. Как же можно писать таким липким, грязным, подворотным языком? Провинциальным языком, который сквозит в каждой строке. А между строк читается элементарная… зависть. Одному завидовал, что он - «баловень судьбы» (Каплун), другому - что у него было много девушек, и вообще он – разносторонне талантливый парень (Антонов) и т.д. Но опускаться до обсуждении семей и жен – это, по меньшей мере, низко и недостойно нормального мужчины. Это наводит на мысль, что закомплексованный юноша жаждал добиться многого, а добился только музыкальной славы. В то время, как его друзья добились не только музыкальных вершин. У них были победы и личностные, и над прекрасным полом.
5. И везде – «я…я…я…я…». А оставшиеся 5 музыкантов сохранили дружбу и творчество. Книг о себе любимых не пишут, в Интернете, особо в глаза не лезут. Так, что, выводы очевидны… Мало быть талантливым музыкантом, гораздо важнее быть талантливым другом и Человеком.
P.S. Мнение исключительно мое. Никому не навязываю.

Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: zhuzha   Дата: 24.04.10 19:23:38   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Iriol:

Книга «Судьба по имени…» - вызывает гадливое чувство к автору, иначе не скажешь !!!...

Прослушала практически все песни на сайте группы Ариэль http://www.via-ariel.ru/ - и следом музыку с сайта Валерия Ярушина, в первом случае - высочайший профессионализм и хороший вкус исполнителей, во втором - сомнительный вокал и довольно громкое и неряшливое исполнение А. Ярушиной, удовольствия - ноль! ИМХО
Отстой!  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: nathan   Дата: 24.04.10 20:28:35   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Iriol:


>1.Любой грамотный и взрослый человек в нашей
>стране знает процедуру присваивания званий – заслуженных,
>народных и пр.

Интересно, откуда Вы это знаете ? Я лично - нет, хотя тоже считаю себя грамотным и взрослым человеком. )))

А вообще - в таком агрессивном тоне даже неохота комментировать все Ваши неаргументированные выпады )))

По поводу "шагающих "5 человек в ногу" - вспомните судьбы Мулявина и Светланова.

2zhuzha:

>2Iriol:
>
> Книга «Судьба по имени…» - вызывает гадливое
>чувство к автору, иначе не скажешь !!!...

Не нравится - не читали бы. Охота ли Вам тратить нервные клетки попусту ? )))


2zhuzha

> Прослушала практически все песни на сайте группы
>Ариэль http://www.via-ariel.ru/ - и следом музыку
>с сайта Валерия Ярушина, в первом случае - высочайший
>профессионализм и хороший вкус исполнителей, во
>втором - сомнительный вокал и довольно громкое
>и неряшливое исполнение А. Ярушиной, удовольствия
>- ноль! ИМХО

Сын за отца не отвечает (с). И наоборот тоже. Послушайте сольные диски В. И. Ярушина без Алены (хотя сомневаюсь, что Вы это сделаете). Мне они нравятся гораздо больше, чем нынешний "Ариэль". Вот на мой взгляд в их альбоме каверов "Битлз" нет никакого хорошего вкуса )))


Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: VadLit   Дата: 24.04.10 21:50:12   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А какой ремень на гитаре!А какой ремень на гитаре!
Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Maloh   Дата: 24.04.10 22:29:16   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2zhuzha:
На сайте Ярушина, в разделе музыка, нет песен в исполнении Алёны. А её сольный альбом, который Вы не слышали, очень даже замечательный и разнообразный по диапазону пения и стилей. Экспрессия в вокале Алёны на концертах отца обуславливается соответственным битловским репертуаром. Голос Валерия нисколько не изменился, несмотря на прожитые годы, и никогда не вызывал нареканий. Чего не скажешь о нашем "сэре сами знаете-кто". Впрочем, все эти люди в защите не нуждаются. Я просто прошу УВАЖЕНИЯ (имею право).
Предупреждение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: nathan   Дата: 25.04.10 09:55:04   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Maloh:

Полностью согласен с Вашей оценкой вокала Валерия Ивановича. Его композиторские способности также по-прежнему весьма внушительны. Жалко только, что мало выступлений, что нет эфиров по радио и ТВ..

Я вообще поражаюсь, как у людей хватает совести писать в открытую гадости о настоящих корифеях истинно русского рока!!! Какое-то пещерное, совковое мышление, согласно которому восхищаться можно только западными "звездами", которые - будем честны - не всегда и дотягивают до отечественного уровня. Такие люди - русофобы, они рубят сук, на котором сидят.
Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: VadLit   Дата: 25.04.10 10:40:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Я люблю т.н. русский рок. Но будем честными - весь русский рок хорошо если вторичен. Поэтому насчёт "не всегда и дотягивают" - очень спорно. Если брать современных западных артистов - то ещё соглашусь, а если брать "монстров" - тут уж нашим, извините, как до Киева раком. Но, повторюсь, мне эта музыка нравится, особенно то что было до 90-х, другой у нас, к сожалению, нет.
Ирония  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 25.04.10 11:58:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Iriol:

>Любой грамотный и взрослый человек в нашей стране
>знает процедуру присваивания званий – заслуженных,
>народных и пр. Сначала делается представление
>на звание. Уже на этом этапе, человек или коллектив,
>который хотят представить знает об этом. Поэтому,
>если коллектив «Ариэля» предъявил претензии руководителю
>после присвоения ему звания, значит, когда делалось
>представление на Ярушина, он не сказал об этом
>своим друзьям. Промолчал. И получил звание один.
>Вопрос – почему он не посчитал нужным сделать
>заслуженными всех музыкантов, весь коллектив?

Ответ: да потому что - цитирую Вас же - "любой грамотный и взрослый человек в нашей стране знает процедуру присваивания званий...", а именно то, что представление к званию направляется никак не самим артистом. А вот почему та организация, которая направила представление к званию, включила в него только одного В.И.Ярушина, это вопрос никак не к нему.

Остаётся ещё уточнить, почему "знал, да не сказал". Полагаю, Вы согласны с тем, что представление к званию ещё не означает автоматического присвоения звания. И в случае, если на этапе представления к званию начать трубить об этом, а затем звание не будет присвоено, человек будет выглядеть очень глупо.

nathan:

>Я вообще поражаюсь, как у людей хватает совести
>писать в открытую гадости о настоящих корифеях
>истинно русского рока!!!

Да бросьте, никогда "Ариэль" не был рок-коллективом. В том числе и когда исполнял на концертах битлятину. Это всегда был ВИА, - кому-то нравился, кому-то нет; как и любой второстепенный ВИА (не сочтите за обиду, - первостепенных-то было всего два... да их и не могло быть много).

Лично я всегда воспринимал "Ариэль" не просто как ВИА, - но с ощутимой гнильцой. Сильно молодым это понять трудновато, но тогда ведь ситуация была: рока не надо, а русское народное - это "хорошо, всё будет хорошо!" То есть это сейчас матрёшки-гармошки воспринимаются просто как такие весёлые безобидные фрики, разлюли малина, и никакой политики. А тогда русское народное в поп-музыке означало одно-единственное, - "мы прогибаемся под требования партии". И отношение публики было соответствующее. Кстати, в Прибалтике мессидж включения фолк-элементов в поп- или рок-музыку был абсолютно противоположным, но это другая история. В России было так, как я сейчас написал.
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Dmitry Klychkov   Дата: 25.04.10 12:11:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
В 70-е именно ВИА привели меня в конечном итоге к настоящей музыке. С благодарностью вспоминаю Ариэль, Синюю Птицу, Весёлых Ребят и т.д. Книгу Валеры я не читал, но знакомы мы уже лет 7! Позвольте уж заступиться! Тщеславие не порок, ну всем ведь приятно о себе хорошее слышать! А Валера прекрасный музыкант и мелодист(Битлз виноваты, точно!), да и вообще - очень положительный и добрый человек, слава Богу и детей вырастил музыкантами! Смею вас всех заверить, в Ливерпуле из русских команд(а уже многие выступали). их единственных запомнили наверняка! И дело не в Алёне даже, просто Валера - Профессионал! И это в хорошем смысле! Русскоязычную музыку давно уже не слушаю, но стараюсь даже к Макаревичу относиться с уважением, хоть и не всегда получается! Но это уже моя вина! Да, с Валерой виделись кажется в позапрошлом году последний раз, в Ливерпуле, хотелось бы увидеться там же и в этом году!В 70-е именно ВИА привели меня в конечном итоге к настоящей музыке. С благодарностью вспоминаю Ариэль, Синюю Птицу, Весёлых Ребят и т.д. Книгу Валеры я не читал, но знакомы мы уже лет 7! Позвольте уж заступиться! Тщеславие не порок, ну всем ведь приятно о себе хорошее слышать! А Валера прекрасный музыкант и мелодист(Битлз виноваты, точно!), да и вообще - очень положительный и добрый человек, слава Богу и детей вырастил музыкантами! Смею вас всех заверить, в Ливерпуле из русских команд(а уже многие выступали). их единственных запомнили наверняка! И дело не в Алёне даже, просто Валера - Профессионал! И это в хорошем смысле! Русскоязычную музыку давно уже не слушаю, но стараюсь даже к Макаревичу относиться с уважением, хоть и не всегда получается! Но это уже моя вина! Да, с Валерой виделись кажется в позапрошлом году последний раз, в Ливерпуле, хотелось бы увидеться там же и в этом году!
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 25.04.10 12:30:43   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dmitry Klychkov:Я полностью согласен с каждым словом!Я в 2007-м на beatleweek группу Ярушина Back From The USSR горячо поддерживал на трёх выступлениях и мне они очень понравились,да и местной публике тоже!Ну и что тут повторять -Ярушин настоящий битломан,замечательный музыкант-профессионал,только он и выступал в Ливерпуле уже почти десять лет на фестивале Битлз!Так что удачи ему!Я рад,что мне удалось там с ним и его музыкантами познакомиться!Творческих удач ему и его команде!
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Dmitry Klychkov   Дата: 25.04.10 12:55:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Да, Игорь, я уж в Ливерпуле не стараюсь как можно больше групп послушать и т.д.(предпочитаю побольше новых мест для себя в городе открыть), но Валерину команду специально пришёл поддержать тогда(обещал) и в предыдущий год тоже, да нравятся они мне! А вот в том году в анонсах они были, но что-то у них вроде с визами не сложилось, не знаю, Женя (Ененко) молчит, толком и не знаю, им-то почему отказали... Надеюсь всё образуется, ты тоже приезжай! Мы вроде в Киеве с тобой знакомились(перед Cavern, ты может и не помнишь!), т.ч. я тебя узнАю! А у Алёны вроде в Штатах карьера сейчас неплохая, попробую новости узнать!Да, Игорь, я уж в Ливерпуле не стараюсь как можно больше групп послушать и т.д.(предпочитаю побольше новых мест для себя в городе открыть), но Валерину команду специально пришёл поддержать тогда(обещал) и в предыдущий год тоже, да нравятся они мне! А вот в том году в анонсах они были, но что-то у них вроде с визами не сложилось, не знаю, Женя (Ененко) молчит, толком и не знаю, им-то почему отказали... Надеюсь всё образуется, ты тоже приезжай! Мы вроде в Киеве с тобой знакомились(перед Cavern, ты может и не помнишь!), т.ч. я тебя узнАю! А у Алёны вроде в Штатах карьера сейчас неплохая, попробую новости узнать!
Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: VadLit   Дата: 25.04.10 13:02:17   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Грибушин Сергей Иванович:

>первостепенных-то было всего два...

Это какие, если не секрет? Лично для меня все ВИА всегда отличались лишь по степени убогости. Да и выросшие из них типа рок-группы типа арии тоже
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: игорь комсомоленко   Дата: 25.04.10 13:02:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Dmitry Klychkov:Ну да,всё верно -перед концертом Пола на Майдане мы с тобой познакомились около киевской Cavern!ну а в Ливерпуль обязательно постараюсь ещё приехать,только теперь и жена рвётся со мной(а это немного другой бюджет,сам понимаешь...),особенно после моих восторженных рассказах о поездке битломанов из России в Англию.!
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Dmitry Klychkov   Дата: 25.04.10 13:19:26   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2 игорь комсомоленко:2 игорь комсомоленко:
Братислава хорошо, а Ливерпул - лучше! С бюджетом разберёшься, доставь супруге радость, вот уж точно любить тебя крепче будет!

А по-поводу ВИА, зря тут некоторые злословят, большинство из тех ребят умели играть и петь, не всё им тогда разрешали... Вот помню Uriah Heep первый раз услышал в исполнении Иверии. Конечно сравнивать с западными группами тех лет глупо, но на концерт Ариэля я году в 1981-м-2-м сходил как-то в Октябрь на Калининском, задорно они звучали, не сравнить с Автографом, на который сходил через год! Это конечно ИМХО, но хуже Автографа вообще трудно что-либо представить, даже Машину Времени за музыку сочту:)))
Я тащусь!  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Грибушин Сергей Иванович   Дата: 25.04.10 13:28:55   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Dmitry Klychkov:

>А вот в том году в анонсах они были, но что-то
>у них вроде с визами не сложилось, не знаю, Женя
>(Ененко) молчит, толком и не знаю, им-то почему
>отказали...

Визы - это так, отмазка. Вопрос был в финансировании.

VadLit:

>Это какие, если не секрет? Лично для меня все
>ВИА всегда отличались лишь по степени убогости.

"Весёлые Ребята" и "Самоцветы" ("золотой состав", не путать с поздними, которые были абсолютно не лучше убогого большинства ВИА). Готов согласиться с теми, кто в этот же список внесёт "Поющие гитары", но - по субъективному ощущению, - они всё-таки были задвинуты на "несколько более задний план"; не по художественным критериям, а по степени популярности в масштабах всей страны, всё-таки не "дорогие мои москвичи", а вовсе "сами мы не местные"...
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Dmitry Klychkov   Дата: 25.04.10 13:35:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Грибушин Сергей Иванович:
А вот Песняры или Синяя Птица не менее популярны были, а музыкально, так и получше. Но вообще согласен, Самоцветы(классические) до сих пор вспоминаю. Мой адрес- Советский Союз- наверное первый Хит, который я когда-либо услышал, да и если подумать, какая песня больше всего помнится из того времени? Это она, а ещё Ты Мне Не Снишься - Синяя Птица и Алёшкина Любовь - Ариэль!
Улыбка  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: Dmitry Klychkov   Дата: 25.04.10 13:41:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
О, да, ещё Чернобровая Дивчина у Самоцветов была, а у Ариэля - Соловьи, наверное и сейчас слезу вышибет, если послушать!
Но поскольку тема - Ариэль, первый цветной винил у меня был - Ариэль(и последний), жёлтого кажется цвета, жаль не сохранился, а то бы Валере при случае подарил! Хотя может у него и есть!
Сообщение  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: VadLit   Дата: 25.04.10 14:41:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
ВР ещё соглашусь, а вот Самоцветы - не моё, может из-за женского вокала, не знаю. Хотя у любого ВИА была одна-две песни, которые нравились. Но общее впечатление - всё-таки убого всё это было
Внимание  
Re: В.И. Ярушин и/или "Ариэль"
Автор: nathan   Дата: 25.04.10 15:47:57   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
2Грибушин Сергей Иванович:

>А тогда русское народное в поп-музыке означало
>одно-единственное, - "мы прогибаемся под требования
>партии".

Сдается мне, что под линию партии явно прогибались именно "Самоцветы" с комсомольским репертуаром и Кобзон с Лещенко.
Если уж говорить о западном роке, то там в 70-е поголовно каждый второй прогинался под "их линию партии" - секс или смерть во всех текстах. А "Емельян Пугачев" "Ариэля" - это все таки рок-опера, а не ВИА-опера.


2VadLit:

Но будем честными -
>весь русский рок хорошо если вторичен. Поэтому
>насчёт "не всегда и дотягивают" - очень спорно.

Если брать современный т.наз. русский рок в лице "Сплина" или "Би-2" - то это, по меткому выражению Градского, "блатная песня под барабан". Может быть, технически и не очень дотягивали, а вот по положительности настроя и светлоте эмоций скорее Западу было до нас как до Сатурна.
Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика