У каждого ли альбома есть ГЛАВНАЯ песня?

2Heffalump:

>Shine On You Crazy Diamond"... ну, и одноимённая
>с названием альбома песня...
>Возражений нет, коллеги? :)

Я за!

2Oldboy:

>Flaming Pie... По мне он куда лучше того же Flowers In The Dirt

И тут я соглашусь. Лучше в целом...

А я всегда думал, что на альбоме Ram программная вещь это "Ram On". Она даже концептуально дважды присутствует, в начале альбома и в конце.

Ну, формально... какбэ - да... Но ЧТО это такое, по сравнению с такими песнями альбома, как Monkberry Moon Delight? или Uncle Albert/Admiral Halsey? или Heart of the Country? или The Back Seat of My Car? или Dear Boy?

Так, "пустяк"... Скорее всего, прав Макс: если у этого альбома и есть "главная" песня, то это - скорее уж - Heart of the Country...

2Fat Bob:

>А я всегда думал, что на альбоме Ram программная
>вещь это "Ram On". Она даже концептуально дважды
>присутствует, в начале альбома и в конце.

Тогда на Сержанте главной получится сам Сержант с репризой. А ведь очевидно, что главное там отнюдь не они...

2Oldboy:

>маленький оффтоп, ну коль уж вечер Маккартни
>2Heffalump:
>>К дальнейшим альбомам сэра Пола - я равнодушен
>Неужели и к Flaming Pie равнодушны? По мне он
>куда лучше того же Flowers In The Dirt. Опять
>вкусовщина, конечно.
>А главной в Flaming Pie я бы поставил Beautiful
>Night. Но тут наверно и клип с Ринго повлиял на
>мой выбор.

О К. Уточню: к перечисленным альбомам (включая ещё, как я это отметил выше, "Press To Play") я - равнодушен
В ЦЕЛОМ, то есть - спокойно к ним отношусь - как к альбомам в целом. Очень редко переслушиваю... Мало что в них мнея цепляет за душу... Выделяю в каждом из них для себя - ну, там, где одну... где - парочку... более или менее "цепляющих" меня песен... Совсем иное дело - со всеми альбомами до "Цветов в грязи". С ними - я, как говорится, вырос и возмужал... :) Те, старые, маккартниевские (скажем так) альбомы - по душе мне ВСЕ, каждый по-своему, конечно, какие-то - больше, какие-то - меньше, но - по душе они мне - целиком... Со всеми их сильными и слабыми песнями... Не знаю, сумел ли я объяснить свои эти пристрастия? Тут, конечно, всё очень субъективно, я понимаю... Некритично, в общем, отношусь к его старым альбомам... Каюсь в этом... :)

2hunkydory1967:

>2Fat Bob:
>>А я всегда думал, что на альбоме Ram программная
>>вещь это "Ram On". Она даже концептуально дважды
>>присутствует, в начале альбома и в конце.
>Тогда на Сержанте главной получится сам Сержант
>с репризой. А ведь очевидно, что главное там отнюдь
>не они...

Вот-вот! На самом, так сказать, поверхностном уровне - вроде бы "главной" песней альбома выступает ЗАГЛАВНАЯ, одноимённая названию альбома, песня - "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band" (вместе со своей репризой на второй стороне пластинки), но - на ГЛУБИННОМ уровне главная песня там - по МОЕМУ ощущению - конечно, "День в жизни"...

Вот поразительно! Многим, я так понял, "Револьвер" - нравится едва ли не больше "Сержанта"... Но вот нету на "Револьвере" главной песни. Как МНЕ представляется... Все песни (ну, или почти все) - великолепны, одна - лучше другой... Но в ЦЕЛОМ - просто сборник песен... Впрочем, он так, вроде, и задумывался авторами? Нет? "Вертушка"... "верчу" туда... "верчу - сюда... Калейдоскоп, типо... "ниачём" :)

"Сержант" - лично на меня, по крайней мере, производит МОЩНОЕ, ЦЕЛЬНОЕ впечатление... Это - совсем другой "калейдоскоп" - "калейдоскоп самой жизни"!.. "Цирк жизни"... "Маскарад жизни"... И "цементирует" всю эту пёструю "мозаику жизни" в единую мощную "сюиту" - как раз песня "День в жизни", гениально "венчающая" этот выдающийся во всей рок-музыке альбом... Этой пластинке - нет равных... Я - ТАК - считаю... Той или иной песней - она может уступать песням из других альбомов (к примеру - тем же "Земляничным Полянам"... Да - даже "Пенни-Лейн" - круче, допустим, "Лавли Риты"... но суть дела это не меняет... Даже гениальный "Эбби Роуд" уступает "Сержанту" (на МОЙ взгляд) в мощи воздействия и концептуальности. Хотя гениальностью своих отдельных песен (той же Something", к примеру) - может быть, и превосходит... Но - как АЛЬБОМ в ЦЕЛОМ - нет, не превосходит "Сержанта"... Таково МОЁ мнение и МОЁ ощущение от всей этой музыки... Но, может, я и заблуждаюсь?

Ну вот... все ушли спать... Зато у меня - теперь весь сон куда-то улетел... Забавные мысли приходят, между тем, в голову (вместо сна!.. :) ). Например, такая: вот, взять альбомы - без названия... Ну, про битловский "Белый" уже говорилось тут вначале... Что, мол, у него - нет заглавных (главных) песен... Иначе - слишком много набралось бы... С десяток, наверное, не меньше... А заглавных (главных) песен в альбоме, по идее, может быть ОДНА... Ну, пусть две... Ну, максимум - три... :))) А иначе - что ж это будет? Все, типо, песни - "главные-заглавные"? :)))
Так вот... возьмём (для примера) такой, допустим, альбом без названия, как "Апрель" у "Дип Пёрпл". Итак, формально - альбом не имеет названия... Однако "народ"-таки дал ему "народное" название: "Апрель"... То есть "народ" - интуитивно почувствовал, КАКАЯ песня (композиция) в том альбоме - ГЛАВНАЯ... Забавно... :)

Уже была тут кем-то высказана такая смешная мысль: если у авторов фантазия хорошая, они придумают своему альбому название, которое не будет совпадать с названием ни одной песни альбома. Желательно: что-нибудь загадочное, или скандальное, или необычное... или с игрой слов... И - думай после... гадай...слушатели: а какая ж песня в этом альбоме - главная?
Ну, а если у авторов фантазии не хватает дать альбому такое уникальное название, тогда обычно или оставляют альбом без названия вообще... :) Пример? "Белый" альбом битлов... Или - называют его по самой, типо, хитовой песне из этого альбома. Пример:"We're an American Band" Гранд Фанка... Дёшево и сердито, как говорится... :) И авторы - не заморачивались, и слушателям (вместе с профессиональными критиками, журналистами и т.п.) - не надо заморачиваться. Вот - альбом. Называется - так-то. Вот - среди песен этого альбома - песня с тем же, что и у альбома, названием... Ну, усё, типо, ясно!.. Это - главная-заглавная песня альбома.

А что? в этом смешном "подходе" - что-то есть... Не исключено, что в жизни - именно ТАК всё и бывало...

Иногда своего рода "подсказку" может давать оформление обложки пластинки и тексты песен. Например, какая песня, возможно, является главной-заглавной в альбоме "...and then there were three..." GENESIS? Возможно, это песня "Burning Rope" (если внимательно вчитаться в текст данной песни и рассматривать при этом оформление обложки пластинки)... Но, может, это - лишь моя фантазия?

Теперь Битлз. Опять же, ИМХО:

Please Please Me: Please Please Me
With The Beatles: All My Loving
A Hard Day's Night: A Hard Day's Night
Beatles For Sale: No Reply
Help!: Help!
Rubber Soul: Norwegian Wood
Revolver: Tomorrow Never Knows
Sgt. Pepper's: A Day In The Life
Magical Mystery Tour: Magical Mystery Tour
The Beatles: Revolution (1, 9, single)
Yellow Submarine: Pepperland
Abbey Road: Something
Let It Be: Let It Be

Попробую объяснить (и самому себе в том числе). Что такое "главная песня" альбома? В случае с Битлз, это чаще всего песня, с которой вообще у них начиналась работа над пластинкой — некая "идейная" вещь. Если она получалась, то все прочие песни на эту "идею" как бы нанизывались. Примеры: Norwegian Wood, Tomorrow Never Knows, Magical Mystery Tour, Revolution. Если бы Strawberry Fields Forever не выпала из списка, она бы и оказалась "главной" в "Сержанте", но поскольку случилось именно то, что случилось, следующей по хронологии записи пластинки серьёзной "заявкой на идею" (пропуская When I'm Sixty-Four и Penny Lane) мы имеем A Day In The Life, что вполне логично.

В ранние годы, если "идеей" альбома был набор песен для кинофильма, приходилось дожидаться рождения этой самой "главной" песни: интересно, что и A Hard Day's Night, и Help! пришли уже на завершающих стадиях работы над саундтреками. Yesterday не может считаться "главной" хотя бы потому, что никто в группе (даже сам Пол) на момент работы над лонгплеем не считали её таковой. "Главной" её сделала жизнь) Но это уже немножко другая история.

Please Please Me весь построен вокруг основного хита: на момент записи альбома (11 февраля 1963) именно Please Please Me и являлся первым настоящим хитом Битлз. Все прочие треки с лонгплея, какими бы прекрасными они ни были, так или иначе "обслуживают" заглавный.

В случае с "Beatles For Sale" настроение всему альбому, считаю, задаёт No Reply. К тому же, она была сочинена одной из первых непосредственно для этого проекта, и ранняя попытка её студийной записи приходится на июнь 1964-го. Что как бы намекает.

Совсем непросто с With The Beatles: на нём как бы нет "главной" песни, да и сессии начинались с работы над проходными номерами: римейк Hold Me Tight и Don't Bother Me. Я выбрал All My Loving, потому что впоследствии её предпочли издать отдельной ИПишкой, да и в Штатах она была открывающей в Шоу Эда Салливэна. Здесь я сам себе противоречу, поскольку к работе над альбомом все эти последующие события уже отношения не имели. Но таков мой выбор.

Как тут выше уже правильно отметили, до тех пор пока проект 1969 года назывался Get Back, "главной" его песней и была Get Back. Но к выходу альбома в 1970-м сменилась и "идея", и соответственно "главная" песня.

Что касается "Abbey Road", то здесь тоже не всё так просто. Самой ранней записью для него явилась I Want You, но "идеи" из неё не вышло, и работа прервалась. Затем было предпринято ещё несколько невнятных студийных попыток в течение весны 1969-го, прежде чем группа наконец не собралась вместе и не закусила удила. Я выбрал Something, потому что в итоге песня сама доказала свою природную силу. Её издали синглом вскоре после релиза альбома, на неё даже сняли клип. В конце концов, даже в альбоме она стоит уверенным вторым номером после пролога в виде Come Together.

Такие соображения.

Спасибо автору темы за предложенную дискуссию.

Касательно Маккартни тоже постараюсь объяснить.

Maybe I'm Amazed "главная" на дебютнике не потому, что песня хорошая (или даже самая лучшая). А потому, что, ранее припасённая для Битлз, она была в конце концов избрана автором в качестве "торпеды" для сольной заявки в ответ на "Instant Karma!" Леннона, которую тот битлам даже не думал предлагать. Маккартни выдал "ответку", добавив к этой пробивной вещи остальные наработки, записанные им как бы между делом в 1969-1970 гг. Напомню, что Maybe I'm Amazed хоть и не была издана синглом в 1970-м, но на неё был подготовлен видеоролик для раскрутки на ТВ.

Heart Of The Contry с "Ram" так же была выбрана для видеоклипа, и в отличие от 3 Legs, на которую тоже был отснят видеоролик, даже вышла в виде сингла на родине в UK. Ну и в целом она очень ёмко излагает основную "идею" всего альбома, я считаю. При том, что вряд ли она как-то "сильнее" остальных песен "Барана".

Bip Bop — одно из первых сочинений для "Wings Wild Life", и в альбоме она стоит вторым треком после пролога Mumbo, что как бы намекает... Хотя... я вот сейчас подумал: а ведь ещё раньше, в декабре 1970-го, Пол сочинил Dear Friend... и почему бы не её считать "главной" на "Wings Wild Life"?... хм... А наверное — потому, что по духу она больше сольная вещь, а у нас тут какбе групповая заявка, так что пущай всё же Bip Bop)))

My Love, моё ИМХО, просто центральная вещь "Red Rose Speedway" во всех смыслах: и синглом была, и клип на неё сняли, и вообще все остальные номера альбома вокруг неё пляшут. Здесь я имею в виду официальную однодисковую версию 1973 года (в расширенном издании 2018-го акценты как будто несколько смещены теперь).

С Band On The Run всё просто: и сам альбом назван так же, и проставлена открывашкой, и вообще "идея" некоего долгожданного освобождения и эйфория от этого ощущения в заглавной песне переданы блестяще.

В "Venus And Mars" вся эта чехарда с гороскопами, ИМХО — попытка притянуть концепцию за уши. Основная "идея" пластинки: "а поедем-ка в Новый Орлеан и запишем там новый лонгплей", однако ни New Orleans, ни My Carnival в конечный вариант не вошли. Получился пёстрый набор разношёрстных треков, из которого для релиза на сингле вычленили в первую очередь Listen To What The Man Said, потому что он оказался самым ярким. Выделю его и я. Но "главная" ли это песня, так сказать, "естественным" образом? Затрудняюсь ответить.

2Citizen Cain:

>WATSOS: Let'em In

А пожалуй соглашусь! Мой изначальный выбор пал на Silly Love Songs, но ведь если вспомнить историю, то в коммерческий потенциал этой вещи поверили не сразу. Сингл с нею вышел уже после издания альбома, да и клип был смонтирован лишь по окончании летнего американского турне. Что же касается Let 'Em In, то тематика её ("откроем двери и впустим всех желающих") очень хорошо соотносится с демократичной "идеей" альбома "Wings At The Speed Of Sound", где, как известно, каждому участнику группы дозволили проявить себя в качестве лидер-вокалиста.

London Town в феврале 1977 года была одной из первых песен, записанных для будущего альбома (который вышел аж через год), сам альбом назван в её честь, поэтому никаких какбе сомнений.

С "Back To The Egg" ситуация сложнее. Работу над альбомом начали в июне 1978-го, не имея в копилке ни потенциального хита, ни отправной идеи, кроме как "записать чего-нибудь в новом составе". Пластинка в итоге и получилась не пойми, о чём. То есть, "главной" песни в ней попросту нет. Я выделил Rockshow Theme лишь потому, что в ней прослеживается хоть какая-то попытка "идею" нащупать. В конце концов, рок-оркестр возвращается потом в So Glad To See You. А то, что у нас тут We're Open Tonight с репризой ближе к финалу — ну это такая же натяжка постфактум, как и Ram On, и Venus And Mars и, прости господи, Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band.

Coming Up — "главная" на "McCartney II", потому что сам Маккартни так решил (сингл, клип).

При всей моей любви к песне Tug Of War я всё-таки выбираю "главной" на одноимённом альбоме не её, а закрывающую и подытоживающую Ebony And Ivory. Поскольку подытоживает она очень убедительно: с противоречиями, заявленными в открывающем треке, предложено не сражаться, а мириться; чёрное и белое может жить в гармонии; у нас тут два весёлых гуся дуэтом: один — чёрный, другой - белый. Ну и наконец: первый сингл с альбома и видеоклип тоже именно на Ebony And Ivory.

Pipes Of Peace — "главная", потому что изначально таковой задумывалась. При том, что добрая половина песен, попавших позднее в альбом, к моменту написания заглавной уже хранилась в архивах в записанном виде. Но это та же история, что и с битловскими A Hard Day's Night и Help!: концепция готова заранее, все ждём "виновницу торжества", вот-вот она появится.

No More Lonely Nights — а что, есть варианты?

Press — одна из первых записанных для альбома, вокруг неё и "идея". Типа.

С "Flowers In The Dirt" ситуация посложнее. Здесь имеем сразу несколько песен, написанных совместно с Костелло, одна из которых могла бы быть программной: That Day Is Done. Но что-то пошло не так. Хотя в итоге альбом назвали по строчке, звучащей в ней, да и сама идея очень "говорящая": цветы (хиппи — читай: Пол Маккартни) в грязи (панки — читай: Элвис Костелло). Но как-то так получилось, что наиболее коммерческий "заявочный" трек здесь — My Brave Face. Им альбом с превеликой надеждой открывается, его в первую очередь издали синглом, на него сняли видеоклип (и даже — два). Стало быть, My Brave Face.

2Heffalump:
>Вот поразительно! Многим, я так понял, "Револьвер"
>- нравится едва ли не больше "Сержанта"... Но
>вот нету на "Револьвере" главной песни. Как МНЕ
>представляется... Все песни (ну, или почти все)
>- великолепны, одна - лучше другой... Но в ЦЕЛОМ
>- просто сборник песен... Впрочем, он так, вроде,
>и задумывался авторами?


Кстати говоря, для двух главных битловских сборников Красный Альбом и 1, из всего Револьвера было отобрано только две песни. И в обоих случаях это "Eleanor Rigby" и "Yellow Submarine". Вот тебе и великолепные песни, одна лучше другой) Но, правду сказать, из всего Револьвера это действительно самые известные вещи.

Хотя первыми песнями, сочинёнными для "Off The Ground" в 1991 году, были Down To The River и Biker Like An Icon, "главная" проклюнулась лишь к концу 1992 года, когда и была издана первым синглом (плюс клип). Да, это Hope Of Deliverance. И это даже не моё ИМХО, это факт.

История создания "Flaming Pie" весьма долгосрочная: первые песни (Calico Skies и Great Day) записаны были в 1992-м задолго до возникновении собственно "идеи", а заглавная Flaming Pie подоспела лишь к февралю 1996-го. Но по-настоящему процесс стартовал в конце февраля 1995-го с момента записи Полом Маккартни и Стивом Миллером песни Young Boy, после чего всё и заверте... Поэтому для меня "главная" на "Пирожке" именно она, хотя я её и не люблю.

Run Devil Run — потому что заглавная, потому что авторская, а ещё потому что запись всего проекта с работы над этой вещью началась (3 марта 1999). Странно, что клип сняли не на неё.

16 февраля 2001-го записали три трека для будущего проекта: About You, Lonely Road и Riding Into Jaipur. И хотя впоследствии была сочинена песня, давшая всему проекту название "Driving Rain", клип сняли не на неё, а на Lonely Road. И я думаю, это "главная" песня альбома и есть, поскольку в ней перед нами непривычно одинокий Маккартни, ведущий свой рассказ об адаптации к новым условиям жизни и о поисках нового направления. Хотя в дальнейшем по сюжету альбома он это направление находит, и возможно здесь таких "главных" песен — не одна, и даже не две (смотря что считать кульминацией истории). Я же выделяю самое начало её, ибо таково моё ИМХО.

2Heffalump:
>Иногда своего рода "подсказку" может давать оформление
>обложки пластинки и тексты песен. Например, какая
>песня, возможно, является главной-заглавной в
>альбоме "...and then there were three..." GENESIS?
>Возможно, это песня "Burning Rope" (если внимательно
>вчитаться в текст данной песни и рассматривать
>при этом оформление обложки пластинки)... Но,
>может, это - лишь моя фантазия?


Насчет And Then There Were Three если отвечать быстро, не раздумывая, то вспоминается под главной песней с него - "Follow You Follow Me". Фил Коллинз наверняка того же мнения))

Ballad of Big там главная. Три больших человека сидят)