Наши Великие Достижения. Гордость* и Печаль.

2илюха:

>Экономия на экологии должна быть приравнена к
>особо тяжким преступлениям, а то у нас народ думает,
>что если страна большая, то можно загаживать.
>Каторжные работы, это правильный вариант, если
>на природе с пивком посидели и бутылки с одноразовыми
>тарелками за собой не убрали.

+ стотыщпиццот!!! Надо учиться брать все хорошее ОТТУДА. А забрали все самое плохое ОТТУДА и прошлого ОТСЮДА :((( А то я вот ответственным людям посоветовал так зробыть в городе хотя бы заради эксперимента, на что они мне ответили: "Так то ж Израиловка! У них земли децально, вот они и кипишаться. А у нас стопиццотмильярдов квадратных гектаров - на тыщу лет хватит засирать. Да и денег все равно на эти ящики нет, и убирать их никто не будет (ибо и на это тоже денег нет), и все равно все засрут, ибо у нас народ неправильный"

2Green_N2: (26.08.11 14:18:55)

>После службы на флоте, я работал в морском училище.
>Так там такие штуки делали офицеры-учёные, что
>уму не постижимо. Например - воздушный подшипник.
>Раскрутят вал на таких подшипниках и он неделями
>не останавливался, а всё вращался.

Вы меня, конечно, извините, но меня порой просто поражает техническая дремучесть некоторых форумчан. Такое впечатлеите, что некоторые даже до начального курса физики не дошли. Этот физический опыт (поставленный, кстати, ещё в 19 веке) был описан в книжке Перельмана "Занимательная физика" в разделе "Вечные" двигатели". А это, оказывается, великое достижение советской науки! Как, впрочем, и большинство, обсуждаемых в этой теме. Да, и ещё - трудно себе представить более бессмысленное словосочетание, чем "офицеры-учёные".

2gloster:
>Величайшим позором ельцинского периода, как мне
>кажется, стало затаскивание на территорию России
>радиоактивных отходов из других стран на утилизацию.
>Сейчас, якобы, собираются на Урале и с Фукусимы
>отходы утилизировать.

Распространенный миф о "захоронении в РФ радиоактивных отходов" из других стран. Первое. В мире всего три страны, перерабатывающие отработавшее ядерное топливо: Англия, Франция и Россия. У первых двух давние коммерческие связи со всеми странами, где есть АЭС, они получают заказы на переработку топлива и за очень приличные деньги изготавливают из отработавшего новое топливо, которое ВМЕСТЕ с отходами отправляют обратно заказчику. В ядерном сообществе это считается очень выгодным бизнесом. Россия, располагающая такими же техническими возможностями, перерабатывает у себя только топливо с зарубежных АЭС, построенных СССР в Восточной Европе. Теперь, со строительством нами АЭС в других странах, прибавится и их топливо. Западные компании пока что к нам не обращались с подобными заказами. Разумеется, все радиоактивные отходы, образующиеся при переработке чужого топлива, мы отправляем назад заказчику, а не захораниваем у себя. Такова международная практика.

2therion:
>Так отчего же против АЭС не протестуете? Они то потенциально поопаснее для экологии, чем заводы по утилизации.

Так от АЭС хоть польза есть... Хотя, конечно, понимаю, что аргумент - неубедителен.

2gloster:
>А кто-нибудь может дать 100%-ю гарантию, как
>все эти утилизации и переработки впоследствии
>повлияют на экологическую обстановку в нашей стране?

Ростехнадзор. У него такие драконовские требования к ядерной, радиационной и экологической безопасности, что не побалуешь. На каждом ядерном предприятиии есть его инспектора. Кроме военных предприятий. Но мы уже много лет на войну не работаем, реакторы остановлены. Поэтому для инспекции открыты все производства.

2therion:
>Так отчего же против АЭС не протестуете? Они
>то потенциально поопаснее для экологии, чем заводы
>по утилизации.

Атомная энергия давно признана самой экологически чистой. А потенциальные опасности - что ж, любой химический завод экологически гораздо опаснее АЭС. А любая электростанция на угле или мазуте РЕАЛЬНО опаснее, потому что выбрасывает в атмосферу ежедневно тысячи тонн всякой гадости.

2therion:
>Вы видимо не осознаете разницы между захоронением радиоактивных отходов в могильниках и их переработкой
>на специализированных предприятиях. Две абсолютные разницы.

Насчет переработки - не все так безоблачно. Вот тут почитайте.
http://greentam.narod.ru/anti.html

2gloster:
>2therion:
>Насчет переработки - не все так безоблачно. Вот
>тут почитайте.
>http://greentam.narod.ru/anti.html

Подобную чушь специалисту читать просто смешно, а обывателю - опасно. Враньё. Хотя бы насчет "слива" РАО в озеро Карачай на "Маяке". К Вашему сведению, уже много десятилетий в него ничего не сливали, а лет 5 назад вообще засыпали. Кроме "Маяка", построен второй современный завод по переработке РАО. Кроме остекловывания во всем мире используют цементирование отходов в бочках. А также компактирование, сжигание, выпаривание, трансмутацию (долгоживущие радионуклиды переводят в короткоживущие, которые быстро распадаются сами). В результате объем РАО уменьшается в десятки раз. Далее в статье в том же духе, дурная она и устаревшая.

2yellow submarine:
>а обывателю - опасно. Враньё. Хотя бы насчет "слива"
>РАО в озеро Карачай на "Маяке". К Вашему сведению,
>уже много десятилетий в него ничего не сливали,
>а лет 5 назад вообще засыпали. Кроме "Маяка",
>построен второй современный завод по переработке
>РАО. Кроме остекловывания во всем мире используют
>цементирование отходов в бочках. А также компактирование,
>сжигание, выпаривание, трансмутацию (долгоживущие
>радионуклиды переводят в короткоживущие, которые
>быстро распадаются сами). В результате объем РАО
>уменьшается в десятки раз. Далее в статье в том
>же духе, дурная она и устаревшая.

Да кто-же спорит? Просто вся информация по данной проблеме, которую можно найти, даже в инете - старая. И в прессе также информации - ноль.

Уважаемые! Тема начинает напоминать ПЖ.
Тема создана в основном в таком ключе:
у нас были великие изобретения, но в силу разных причин эти изобретения ушли за бугор и проросли там.
Либо трагические моменты, когда наши изобретатели просто в силу короткой жизни не успели реализовать свои намеченные планы.

Можно привести слова нашего ракетчика С. П. Королёва сказанные на одном из его дней рождения.
Я точно не помню подробностей, но вроде в конце вечера он остался на кухне с Гагариным и ещё одним космонавтом и рассказывал, как над ним издевался какой-то нквдешник.
Разбил об его голову графин и т.д. (не хочется описывать эти жуткие подробности)

В результате - Королёв ушел из жизни в расцвете своего таланта.
А сколько было планов... Я думаю, если б он прожил ещё 15 лет и полёт на Марс бы состоялся при нём.
Историей движут именно такие личности.

Так же могу признаться в корыстных целях.
Меня очень интересуют такие люди и их творения, хотелось сделать тему познавательной, обозначив примеры в начале. Потому не стесняемся - выкладываем известных вам (но возможно не известным нам) наших замечательных изобретателей.

Я встречал книги НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ про космос, где упоминается Н. Армстронг, но не упоминается С.П. Королёв и Ю. А. Гагарин. Книжка красочная - для детей. Прочтя её российский ребёнок... сами понимаете.
Это информационное долгоиграющее оружие.

Давайте противодействовать этому, соотечественники!

Пиндосы иногда в своих вредительских книгах крупно лажают. У моей матушки есть такая, от "Ридерз Дайджест". Там про Карибский кризис, и дана карта. На карте - Куба, площадка с ракетами, и кругом очерчена площадь поражения. Так там все Восточное побережье и на запад до Миссиссиппи в этом круге. В вашингтонском горкоме недоглядели.

А потом из-за подобных карт кто-то выбрасывается с окон с криком "русские идут", а кто то зарывается в землю, как герой Кристофера Уокена в одной смешной комедии. )))


"Взрыв из прошлого"
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/2408/

Вот, кстати, Кристофер Уокен. Просто сказочный монолог в "Палп Фикшен", где он вручает золотые часы малому Брюсу Уиллису. "Сынок. Твой папа прятал эти часы в своей ж... от северных вьетнамцев несколько лет. А потом я прятал в своей. И вот я вручаю их тебе."

2yellow submarine:

>Атомная энергия давно признана самой экологически
>чистой. А потенциальные опасности - что ж, любой
>химический завод экологически гораздо опаснее
>АЭС. А любая электростанция на угле или мазуте
>РЕАЛЬНО опаснее, потому что выбрасывает в атмосферу
>ежедневно тысячи тонн всякой гадости.

Честное слово, Вы порой напоминаете передовицу газеты "Правда". Скажите про самую "экологически чистую" энергию белорусам, 70% процентов территории которых заражено радионуклидами или белорусским детям, умирающим от рака. И всё благодара вашему советскому "мирному" атому.

Интересно, а белорусы праворульные тачки пользуют?

2илюха:
>Вот, кстати, Кристофер Уокен. Просто сказочный монолог в "Палп Фикшен", где он вручает золотые часы малому Брюсу Уиллису. "Сынок. Твой папа прятал эти часы в своей ж... от северных вьетнамцев несколько лет. А потом я прятал в своей. И вот я вручаю их тебе."

Да, Тарантино это - что-то!

Да, этот монолог про часы - шедевр.

2илюха:

>Интересно, а белорусы праворульные тачки пользуют?

Нет. Белорусам скоро вообще не до тачек будет Ни ло каких.

2gloster:
>Да кто-же спорит? Просто вся информация по данной
>проблеме, которую можно найти, даже в инете -
>старая. И в прессе также информации - ноль.

Ничего удивительного. Вас же не удивляет, что а прессе ничего не пишут про добычу угля или газа (технологические, конечно, а не политические проблемы). Свежая же информация на закрытых, корпоративных сайтах.

Перечитал заново свой пост от 30.08.11 09:40:38 и хотел бы уточнить, чтобы ни у кого не сложилось ошибочного впечатления. На АЭС, построенные СССР в Восточной Европе, мы по-прежнему регулярно поставляем ядерное топливо. Но оно, в отличие от самих станций, является нашей собственностью, и мы после его выгорания (три года) вывозим назад на переработку и изготовление свежего топлива. Вот в таких случаях образующиеся отходы мы оставляем у себя, перерабатываем и захораниваем тоже у себя, как и топливо со своих станций. С других же АЭС мы с удовольствием бы брали топливо на переработку (с возвратом отходов), но топливный рынок настолько конкурентный, что пока нам этого никто из западников не предлагал. Иногда в прессе попадается информация о воплях "зеленых", пытающихся блокировать транспортировку отработавшего топлива, скажем, с германских станций во Францию на переработку. Вопли совершенно напрасные, потому что вместе со свежим топливом в Германию в таком случае возвратятся и все образующиеся отходы. Бывал в Германии в одном из таких хранилищ-могильников. Бывшая соляная шахта, под землей на глубине 1 км целый город с "улицами" и "площадями". А в боковых штольнях (высота потолка - метров 20) - герметичные бочки с радиоактивными отходами. Там сухо, круглый год одна и та же температура, строгий контроль за состоянием бочек. И так будет столетиями. Так что смешно утверждать и пугать обывателя, что, мол, вопрос с хранением и захоронением РАО далеко еще не решен. В Германии, например, такой проблемы нет.

2zappa2000:

>Честное слово, Вы порой напоминаете передовицу
>газеты "Правда". Скажите про самую "экологически
>чистую" энергию белорусам, 70% процентов территории
>которых заражено радионуклидами или белорусским
>детям, умирающим от рака. И всё благодара вашему
>советскому "мирному" атому.
Речь о том, что не только загрязнение "мирным атомом" уносит здоровье и жизни людей, - кроме этого полно и других факторов, и не менее опасных, о которых здесь уже упоминалось - где-то приводился пример с Норильском. Так что следует не отменять атомную энергетику, а совершенствовать ее. Примерно как сотню лет совершенствовался автомобиль, - и вряд ли кто-то захочет и сможет его отменить или запретить.