За что мы любим 60-е?

60-ые, Liverpool:

За что мы любим 60-е? За Битлз!!! И за рок 60-х вообще! За духовную свободу, за позитив, за хиппизм; за то, что после 60-х мир изменился в лучшую сторону!

А как не упомянуть психоделию!? Каким пресным мог быть мир искусства без неё!

2Eric:

>За что мы любим 60-е? За Битлз!!! И за рок 60-х
>вообще! За духовную свободу, за позитив, за хиппизм;
>за то, что после 60-х мир изменился в лучшую сторону!

Ну, кому как. Пошёл я сегодня в магазин купить колбаски. Лежит на витрине колбаса варёная, на ней написано название "Без Е" - откровенный маркетинговый ход (якобы без г*вна типа пищевых добавок и т.п.) Стоит вдвое дороже чем такая же колбаса, только под названием "докторская", и которая не врёт, что она "без Е". Обе колбасы сделаны на одном и том же мясокомбинате из одного и того же грустного котика, который всю жизнь кушал хвосты напичканых антибиотиками бычков. представил себе это всё в красках и чойта перехотелось мне колбаски.
Пришёл домой, достал из бара бутылку "Арарата". Включил телевизор. В телевизоре хипстеры в голифе танцуют тектоник. Выключил телевизор, решил почитать. Начал с этикетки "Арарата": "Коньяк АрАрАт Ани 6 лет. Содержит пищевую добавку: краситель Е150а". Читать расхотелось. А выпить - наоборот, захотелось ещё больше.
В 60-х была генно-модифицированная колбаса? А марочный коньяк с красителями был? Мальчики одевались как девочки, а девочки как мальчики? В китайские шмотки.
Что-то, видимо, пошло не так после 60-х. Может где-то что-то сломалось. 60-е дали надежду на то, что мир может стать лучше, но эта надежда не оправдалась.

2cat man:
>В 60-х была генно-модифицированная колбаса?
У колбасы есть собственные гены? (не говоря о том, что условные обозначения ингредиентов к генам отношения не имеют)

2cat man:
>А марочный коньяк с красителями был?
Наверняка.

2cat man:
>Мальчики одевались как девочки, а девочки как
>мальчики?
Скока угодно. Все одинаково в клешах и футболочках :-))

2cat man
<Что-то, видимо, пошло не так после 60-х. Может где-то что-то сломалось. 60-е дали надежду на то, что мир может стать лучше, но эта надежда не оправдалась.>

Согласен. Действительно парадокс. Мы тянулись за свободой, за новыми веяниями, хотели перемен, отстаивали все это, нас исключали из комсомола, читали мораль в кгб и т.д. и т.п... Вот, сделали переворот и что мы получили в результате? Музыка стала пресной (сравнить хотя бы музыку андеграунда СССР и тех же коллективов сейчас), люди стали волками, никто ни во что не верит, в погоне за баблом все средства хороши, вплоть до убийства ... ну и дальше пошло брюзжание...

2cat man:

>В 60-х была генно-модифицированная колбаса? А
>марочный коньяк с красителями был?

В 60-е не было никакой колбасы и коньяка в в подавляющем большинстве магазинов на территории СССР.

2papan
<В 60-е не было никакой колбасы и коньяка в в подавляющем большинстве магазинов на территории СССР.>

Не знаю как насчет коньяка, но в нашем захолустном саранске было все в магазинах. В магазинах лежало масло и сливочное и шоколадное, которое отрезали здоровыми ножаим и заворачивали в бумагу. Сыр, тоже лежал здоровенными головами, в основном пошехонский. Все вспомнить не могу - слишком маленький был. Но не помню, чтобы взрослые говорили о том, что не хватает каких-то продуктов.Я помню как мама нас с сестрой водила на прогулку и на главной площади города стояли женщины с лотками на колесиках (видимо от ресторана) где продавались и бутеброды с черной икрой и с колбасой и всякие пирожные. Мне тогда было лет 6. Потом, в 70-е все это исчезло, ну или как то стало дефицитом.

>В 60-е не было никакой колбасы и коньяка в в подавляющем большинстве магазинов на территории СССР.

Это высказывание, возможно, справедливо для конца 60-ых и далее - и это стало результатом экономической политики Хрущёва в сельском хозяйстве. О начале и даже середине 60-ых так сказать было бы очень большой натяжкой.

2Erixon:

> О начале и даже середине 60-ых так сказать было
>бы очень большой натяжкой.

Разве только о самом-самом начале. Я правда тогда ещё мал был,но прекрасно помню,что свободно и не дорого можно было у нас в Эстонии купить красную икру.Но вскоре цена на икру была поднята сразу в десять раз.А в конце 1962-го из магазинов исчез белый хлеб (булка).Только в школах нам давали по одной маленькой булочке.А колбасу мои родители возили даже в Подмосковье для родственников в то время (в Эстонии с этим делом было немного лучше).Коньяк можно было купить только в военторге.

Не знаю про коньяки - в то героическое время я был крайне мал, я был дитя (с). Но экология была намного лучше. И осетровая рыба и чёрная икра не были какими-то диковинками, вполне повседневка, во всяком случае в городе моего детства - Таганроге.

Не жил тогда, не знаю..а вот если судить по оставшимся с тех времен фильмам, музыке и тп., то складывается впечатление, что это было пожалуй самое позитивное время в 20 веке...Вспоминаются советские фильмы тех времен, скажем "Я шагаю по Москве", все эти юноши с взором горящим, в белоснежных рубашках, строгих галстуках и такая странноватая музыка часто с психоделическим таким органчиком, а-ля Алан Прайс..казалось еще немного и на "на пыльных дорожках далеких планет останутся наши следы..."

Про коньяк я помню, что мужики предпочитали вино и водку - намного дешевле. По-моему, бутылка коньяка стоила в 70-е годы в районе 10-12 рублей против водки - 3,62 руб. А вино было еще дешевле. Сколько стоило не помню - я до 20 лет не пил, да и после не был застрельщиком выпиваний, просто присоединялся, вкладывая долю. Помню был свидетелем, как однажды мужики подрались - послали одного за водкой, а он принес коньяк, всего одну бутылку, а можно было принести водки целых 3!

В конце 50-начале 60х была самая большая производная прироста благ на обычную душу и в СССР и в "англиях". Это совпадает с моим личным опытом. Там тогда кстате (в Англии) карточки на продукты отменили. У нас улучшение было раньше.

В 1960х произошла великая и даже величайшая культурная (и моральная)революция, сначале в англиях и франциях. Это - безоценочное суждение ("было плохо - мало колбасы и джинсов" и пр - стало хорошо и пр - это не тот дискурс). Об этом подробно пишет Хобсбаум в главе КультРев (там и про джинсы много -ссылка на странице выше). И другие мирсистемщики. Например, Валлерстайн эту революцию считает гораздо более значительной чем все другие 20 века.
Я сам так категорично и особенно в отношении СССР эти дела не оцениваю. Но нам как поколению повезло оч. сильно, см п.1. Ничего подобного позже не было. Жить становилось лучше всем, жить становилось веселее. 2000е и нефтяное просперити этих лет в РФ как феномен -совсем другое мелкотравчатое время

2Tomcat:

>Вот за это тоже. :)

я гораздо позднее переписал с двери бани военной части, где регулярно парился, длинные "Правила поведения и пользования баней" за двумя подписями - зав.баней и нач. КВЧ какой-то. Пунктов пять было про правила пользования шайкой в стиле "оная предназначена для набрания воды". Инструкция расчитана на спустившегося с гор к-л вайнаха.
Жаль засунул далеко. В общем, такие правила - это не стеб, а суровая правда жизни тех времен

2 papan:
Ne znaju, kak v Estonii, no v Litve byla i kolbasa, i konjaki.
Skazhu pro 70-e, kotoryje sam otlichno pomniu.
Konjakov nikto ne pokupal - bolno uzh cena kusalas' - 8.12 za butylku.
Moldavskij "Belyj aist" - jeschio dorozhe - 10.50.

Ararata ne bylo, no kto xotel - dostaval.

Vodka, uzhe podorozhavshaja - 4.12
Vino "chernilo" - 0.92-1.17 rub.
Samoe deshevoe bylo ne vsegda, a ostalnoe - beri-ne-xochu.

Tak nazyvaemoe "naturalnoe vino (proizvodstva Anyksciai, i kotoroe po legende opila sama anglijskaja koroleva) stOilo 2.25 o.7 litra.
No etio uzhe dlia "inmtelektualov" - studentov, i to, kogda v kompanii devushki.
A "chernilo" - praktichnee.

Xlestali tolko tak.

V ovoscnyx magazinax prodavalos' armianskoe vino, stakanami.
Ne ochen' krepkoe, no i cena sootevtstvujuschaja.
Na pocmelje ochen' dazhe sxodilo.
30 kop. 200 gr granionnyj stakan
etc etc etc.
Doktorskaja kolbasa, sosiski bykli vsegda,
Gde-to v rajone 2-x rub. stOili.
takzhe vkusnejshij servilat byl vsegda - no dorogo: 4.10 kg.

Populiarnaja byla kolbasa po 2.90.
I vkusnaja, kstati.

Molochnyje produkty - vsegda byli.

Kak v Vilniuse, tak v mojom rodnom malenkom gorodke.
Imeju v vidu ne tolko molochnyje produkty, no i ves' nazvannyj assortiment.

A tut rebiata po bOlshej mere spOriat, kotoryje togda jeschio i rodivshis' ne byli.

2jurgis:

>2 papan:
>Ne znaju, kak v Estonii, no v Litve byla i kolbasa,
>i konjaki.
>Skazhu pro 70-e, kotoryje sam otlichno pomniu.

Тема-то о 60-х.А 70-е это совсем другой разговор.Из коньяков у нас можно было купить тогда только болгарскую Плиску,и то по блату.Стоила она 5 с копейками.Коньяк можно было взять только в ресторане,естественно,с наценкой.В магазинах стоял египетский напиток "абу симбел" (так кажется).Пили также "Фокушёр".Так стали называть коньячный напиток "Кальвадос" после того,как французы заявили свои права.Это водка,которую наливали в бочки из под коньяка и она там какое-то время отстаивалась.Пили у нас конечно и "Вана Таллин",но редко.Мы его не любили,это ликёр для "гостей республики".Колбасы конечно в Эстонии было больше ,чем в других местах.Но докторская не лежала,в основном шла "Отдельная".Копчёной конечно не было.Это только для "партактива".
О величии духа 60-х говорить не буду: в юности всё прекрасно,особенно девушки:-).

>О величии духа 60-х говорить не буду: в юности всё прекрасно,особенно девушки:

!!!

2stream:

>Помню был свидетелем, как однажды мужики подрались
>- послали одного за водкой, а он принес коньяк,
>всего одну бутылку, а можно было принести водки
>целых 3!
Собственно, да, коньяк около 10 рублей и стоил. Те, кто его покупал или заказывал в ресторанах, считались людьми состоятельными. А работяги еще в те времена, когда водка была по 2,87, скидывались по рублю - получался пузырь на троих и плавленый сырок за 13 копеек на закуску. В более поздние времена скидываться приходилось уже больше. Вино ("гнилушка", "бормотуха", "плодово-выгодное") было еще дешевле.

60-е были годами моей юности. В 66-м закончил школу и поступил в институт, вся жизнь была впереди.