Исполняется 35 лет акции Джона и Йоко bed-in

.

..

Эта акция по-прежнему актуальна.Только личностей такого масштаба уже нет.

Это надо праздновать в постели, "с подругой, если нет жены"...

2VeeJayMan:

>Это надо праздновать в постели, "с подругой,
>если нет жены"...

Наши "личности"меняют по нескольку жён и очень грустят, если им не дают выступить у Кремлёвской стены.Вот Леннону никогда бы не пришла мысль отмечать 50 лет Битлз.Разве что в постели.

Проглядел тему, мне кажется, не упустил этого момента. Странно, что никто не вспомнил эпизод из воспоминаний Синтии Леннон, где она с маленьким Джулианом смотрят по ТВ репортаж об этой акции, и Джулиан спрашивает: "Мама, а что это папа делает?" На что Синтия ему отвечает: "Папа не смог устроить мир в собственной семье, поэтому теперь борется за мир во всём мире".

2Eugene_:

>"Папа не смог устроить мир в собственной семье,
>поэтому теперь борется за мир во всём мире".

Ну если Синтия стала ему скучна и неинтересна, а по поздним признаниям была такой всегда, то о каком мире речь? Джон Леннон заработал право менять жен, подруг, партнеров, ни у кого не спрашивая разрешение. Некоторые до сих пор не могут ему это простить.


борется
>за мир во всём мире".

Идея акции как раз не борьба, а высмеивание того, что пацифистская риторика на самом деле есть демагогична, и за ней может вообще ничего не стоять.

Всё же, мне кажется, в реплике Синтии большая доля здравого смысла. Согласитесь (или не согласитесь) - ну херня же все эти акции.

А про то, что Синтия "стала скучна и неинтересна", а с Йоко Джону было о чём поговорить, и вообще они были гармоничной парой, даже и спорить не буду.

2Eugene_:

> ну херня же все эти акции.

Для Джона тогда нет. Для него было важно тогда попробовать что-то делать без Битлз и это ему удалось весьма. С точки зрения пи-ара хэппенинг совершенен и аналогов не имеет.

2adh:

>Ну если Синтия стала ему скучна и неинтересна,
>а по поздним признаниям была такой всегда, то
>о каком мире речь?

Конечно, она была скучной всегда. Такому человеку, как Джон, она совсем не подходит. И женился он на ней не по любви, а по долгу. Неужели Синтия так и не поняла этого всего до конца жизни? Она еще и не очень далекая была. ((

Джон Леннон заработал право
>менять жен, подруг, партнеров, ни у кого не спрашивая
>разрешение. Некоторые до сих пор не могут ему
>это простить.

Что значит заработал право менять жен? Селебрити имеет право на развод, а простой человек - нет?

2adh:

>Для Джона тогда нет. Для него было важно тогда
>попробовать что-то делать без Битлз и это ему
>удалось весьма. С точки зрения пи-ара хэппенинг
>совершенен и аналогов не имеет.

Борьба за мир в то время была очень актуальна. Вот такие акции и остановили войну во Вьетнаме. Так что акции были действенны.

2Audrey:

>Селебрити имеет право на развод, а простой человек
>- нет?

Все ассоциируют Синтию с битл-Джоном, а следовательно развод его не приветствуется. Но так как критиковать Джона напрямую было бы смешно и глупо, то вся грязь достается Йоке. Очень интересное явление. Ведь когда возникли трения и Джон ушел с Мэй Пэнг все дружно стали надеятся на воссоединение. Дескать, Йоко запретила ему в Битлз играть, а Мэй разрешит теперь и Джон восстановит Битлз. То есть почит анекдот :)))

2Audrey:

>Вот такие акции и остановили войну во Вьетнаме.

Ну тогда еще 6 долгих лет впереди, так как закончилась война в 75.

Такой вот посыл, простой и понятный: “Stop asking if it’s going to work, do something yourself!” Вода, как известно, камень точит, в числе прочих протестных движений Джон и Йоко внесли реальный вклад в прекращение войны.

2adh:

> Очень интересное явление.
>Ведь когда возникли трения и Джон ушел с Мэй Пэнг
>все дружно стали надеятся на воссоединение. Дескать,
>Йоко запретила ему в Битлз играть, а Мэй разрешит
>теперь и Джон восстановит Битлз. То есть почит
>анекдот :)))

действительно, анекдот.
одна тётка запретила, другая - позволит.
милые подкаблучники, вы такие комичные со своими личными проекциями.

2adh:

>2Audrey:
>>Вот такие акции и остановили войну во Вьетнаме.
>Ну тогда еще 6 долгих лет впереди, так как закончилась
>война в 75.

Да, но началась-то она в 1965г. Будем говорить о вмешательстве США.
"Войну можно разделить на несколько периодов: партизанская война в Южном Вьетнаме (1957 — март 1965), полномасштабное военное вмешательство США (март 1965—1973) и завершающий этап войны (1973—1975)... 15 января 1973 года армия США и их союзников прекратили проводить боевые операции во Вьетнаме.

Одна из причин поражения США:
"Америку сотрясали многотысячные демонстрации протеста, направленные против войны во Вьетнаме. Новое движение, хиппи, появилось из молодежи, протестующей против этой войны. Кульминацией движения стали так называемый "Поход на Пентагон", когда в октябре 1967 года в Вашингтон съехалось до 100 тысяч молодых людей, протестующих против войны, а также протесты во время съезда Демократической партии США в Чикаго в августе 1968 года. Достаточно вспомнить, что выступавший против войны Джон Леннон написал песню "Дайте миру шанс". Среди военнослужащих распространились наркомания, самоубийства, дезертирство. Ветеранов преследовал "вьетнамский синдром", из-за чего тысячи бывших солдат и офицеров сводили счеты с жизнью. В таких условиях продолжать войну было бессмысленно."

Конечно, такие акции, как bed-in, способствовали окончанию войны.

2Audrey:

>"Америку сотрясали многотысячные демонстрации протеста, направленные против войны во Вьетнаме.

Зазвучала вновь струна,
Вот и к нам пришла война.
Всем нам 18 лет,
Но войне мы скажем:"Нет!"
Не поедем во Вьетнам,
Пусть воюет Никсон сам!

(сл. народные, муз. Шизгара)

2Audrey:

>Конечно, такие акции, как bed-in, способствовали
>окончанию войны.

В какой-то мере наверняка способствовали - шумиха в СМИ, все дела. Думаю, что и песня Леннона "I Don't Want To Be A Soldier" способствовала, хотя эту 6-минутную мантру мне всегда хотелось промотать, в отличие от искренней и куда более глубокой, хоть и наивной "Imagine".

А нынешним (уже старческим) умом начинаешь понимать, что молодёжные движения конца 60-х хоть и были прекрасны, но временами выливались в форменные безобразия. А гвоздь в крышку гроба антивоенных движений вбила прежде всего отмена всеобщей воинской обязанности в США в 1973 году. После чего подобных всплесков антивоенных движений не наблюдалось. Наверняка если бы не было бы протестов, не было бы и отмены всеобщей воинской обязанности. Но трезвый расчёт хитрожопых дядек при власти сработал - они, хоть и не сразу, но сообразили, что если государство не будет откровенно покушаться на жизни своих молодых граждан, то последним протестовать по большому счёту станет особо и незачем. Цинично? Наверное. Но, как мне сейчас кажется, молодёжные движения были не столь идеалистичны, как нам это рисовалось. В них не последнюю роль играл реальный страх за свою собственную жизнь. Пропал страх, и протесты сдулись.

2Eugene_:

>2Audrey:
>>Конечно, такие акции, как bed-in, способствовали
>>окончанию войны.
>В какой-то мере наверняка способствовали - шумиха
>в СМИ, все дела.

Не только шумиха в СМИ - результат акций, а смена президентов.
"В Соединенных Штатах в 1968 году президент демократической партии Линдон Джонсон, избранный подавляющим большинством голосов в 1964 году, вынужден был отказаться баллотироваться на следующий срок после массовых демонстраций против войны во Вьетнаме и внутреннего раскола в американском обществе, вызванных ею."

>А нынешним (уже старческим) умом начинаешь понимать,
>что молодёжные движения конца 60-х были прекрасны
>(хотя временами и безобразны)... После
>чего подобных всплесков антивоенных движений не
>наблюдалось...

Времена и обстоятельства изменились. Мы не можем до конца понять и судить те события, не можем перенестись туда. Но факт остается: антивоенные движения и социалистические настроения были очень сильны.

Но, как мне сейчас кажется, молодёжные
>движения были не столь идеалистичны, как нам это
>рисовалось. В них не последнюю роль играл реальный
>страх за свою собственную жизнь. Пропал страх,
>и протесты сдулись.

И все же движения были вполне идеалистичны, это же были молодежные движения, а молодежи это свойственно. Некоторые участники движения, оглядываясь назад, удивляются своему идеализму и наивности.

to Eugene_ <<Пропал страх и протесты сдулись<<

В том что вы написали многое справедливо, отмена всеобщей воинской повинности не могла не сыграть свою роль. Но страхов в американском обществе предостаточно и потому массовые протесты продолжались и продолжаются, ниже короткая справка по годам, численности и причинам. Там разное - за контроль над продажей оружия населению, война в Ираке, секс-меньшинства, права и свободы женщин, ядерное оружие и т.д. и т.п.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_protests_in_the_United_States_by_size