Новые факты о Битлз

2VadLit:

>Может и есть похожие разноплановые группы

У Заппы целый ряд пластинок кардинально друг от друга отличались, хотя всегда было ясно, что это Заппа.

2BigWalk:

>всегда было ясно, что это Заппа.

Это раз. Во вторых Заппа это не только The Mothers of Invention, это ещё куча разных приглашенных музыкантов. В третьих у Френка дискография по моему под две сотни альбомов. А у битлов двенадцать. Как сравнивать?

2Old Bluesman:

> за которых замолвил словечко той же Декке Джордж
>Харрисон :)

Прикольно, этого у Дэвиса не было.
Про попытки Битлз записаться читал, это одна из небольших удачных случайностей, что все-таки получилось.
А вот Эпстайн особый разговор. Сколько же там было случайностей, чтобы человек, до этого никогда не занимавшийся продюссерством,
коммерцией по раскрутке, знакомый с музыкой только по ассортименту пластинок, хотя здесь был молодцом, смог стать самым успешным
продюссером? И на гребне успеха сам себя похоронившем? Почему так резко оборвалась счастливая цепочка удач? У Дэвиса нашел объяснения только частично...

2Albert99:

>А вот Эпстайн особый разговор

Роль Брайана неоднозначна. С одной стороны именно благодаря упертости Брайана Битлз получили в команду Мартина и хитрый маркетинговый ход, когда Брайан скупил тираж РРМ, тем самым выведя битлов на вершину хит-парада это плюс. Тем не менее существует мнение что в Америке битлы могли заработать намного больше, если б не лоховатость Брайни. А продажа прав на Северные песни Дику Джеймсу в итоге привела к тому что битлы вообще потеряли права на собственные песни. Вот и думай какой он был продюсер. Но со смертью Брайана начался развал Битлз, это тоже факт. Так что тут нет однозначного ответа.

А по поводу Роллингов - битлы подарили им Ай вонна би е мен и порекомендовали их Декке. Роллингам после этого осталось только не проморгать вспышку, что они и сделали. Случай? Может быть. Но битлы не дарили же песен всем подряд.

2VadLit:

>Случай? Может быть. Но битлы
>не дарили же песен всем подряд.

Ну, поначалу они и Misery предложили Хелен Шапиро, и артистам, которыми занимался Брайан, легко отдавали песни. Большинство этих артистов впоследствии канули в Лету, и даже громкое имя битлов не помогло.

2StraatKat:

>откуда дровишки?!

Убей не помню, читал где-то. Брайни скупил тираж, то ли 10 то ли 100 тысяч пластинок, решив что через свой магазин он их по любому продаст, а хит-парады составлялись исходя из заказов оптовых покупателей. Плюс битлы вместе с друзьями и родственниками отправляли заявки на радио с просьбой передавать песни Битлз в не слабых количествах. По моему в Антологии я это читал.

2VadLit:

>Роль Брайана неоднозначна. С одной стороны именно
>благодаря упертости Брайана Битлз получили в команду
>Мартина и хитрый маркетинговый ход, когда Брайан
>скупил тираж РРМ, тем самым выведя битлов на вершину
>хит-парада это плюс. Тем не менее существует мнение
>что в Америке битлы могли заработать намного больше,
>если б не лоховатость Брайни. А продажа прав на
>Северные песни Дику Джеймсу в итоге привела к
>тому что битлы вообще потеряли права на собственные
>песни. Вот и думай

Возможно он был плохой коммерсант. И Битлы, по кр. мере трое из них, скорее всего в итоге пробились бы и без него, не вместе, так по отдельности, и получили бы какую-то известность. Но стали бы они без него той легендой, которой стали - большой вопрос. Возможно финансовые потери с лихвой окупились поднятием репутации, до небес.

2Oldboy:

>Возможно он был плохой коммерсант.

А может просто на акул нарвался. Американцы они такие...

2VadLit:

>2Oldboy:
>>Возможно он был плохой коммерсант.
>А может просто на акул нарвался. Американцы они такие...

Думаю, и то и другое. Увидели лоха без опыта общения с, и решили ковать железо, не отходя от кассы. Это не Питер Грант, который начал с момента успеха требовать для Цеппелинов 80% выручки в стиле "не хотите платить, потом будете рвать волосья".

2VadLit:

>Роль Брайана неоднозначна. С одной стороны именно
>благодаря упертости Брайана Битлз получили в команду
>Мартина и хитрый маркетинговый ход, когда Брайан
>скупил тираж РРМ, тем самым выведя битлов на вершину
>хит-парада это плюс. Тем не менее существует мнение
>что в Америке битлы могли заработать намного больше,
>если б не лоховатость Брайни. А продажа прав на
>Северные песни Дику Джеймсу в итоге привела к
>тому что битлы вообще потеряли права на собственные
>песни. Вот и думай какой он был продюсер. Но со
>смертью Брайана начался развал Битлз, это тоже
>факт. Так что тут нет однозначного ответа.
Правда отчасти. Он скупил 200 пластинок, но для магазина и изданные в Германии.
На хит-парадах это не отразилось. Даже если бы он захотел скупить
первые тиражи в Англии, то не смог бы это сделать, денег у него не было.
Причины его успеха как менеджера, не имевшего опыта, другие.
А в США действительно мог заработать больше, но сознательно этого
не делал, например, продавал дешевле чем мог билеты. Но тоже
были другие причины. Вот то что после него пошел спад у Битлз,
это точно. Вместе с уходом Эпстайна ушли и причины по которым
группе везло.

2Albert99:

>Он скупил 200 пластинок, но для магазина и изданные
>в Германии.

Это не Битлз. Это Тони Шеридан и Бит Бразерс.



2Albert99:

>Даже если бы он захотел скупить
>первые тиражи в Англии, то не смог бы это сделать,
>денег у него не было.

У владельца лучшего в Ливерпуле магазина грампластинок не было денег? Это ж не Россия, это Англия))

2Albert99:

>Вместе с уходом Эпстайна ушли и причины по которым
>группе везло.

И они, как я предполагаю, имеют под собой потустороннюю основу?)) ви делаете мне смешно))

Брайан, якобы, скупил 10 000 экземпляров, но не "PPM", а "Love Me Do". Об этом упоминается в справочнике Пономаренко и Козлова.

2Digmus:

>Брайан, якобы, скупил 10 000 экземпляров, но
>не "PPM", а "Love Me Do". Об этом упоминается
>в справочнике Пономаренко и Козлова.

Интересная бумажка. Да, я прочитал про это. Правда нигде
не сказано, что он действительно покупал, сам он тоже не подтверждал это.
200 пластинок для своего магазина из записи Битлз в Германии подтверждал.
В любом случае, в этой бумажке указан 1964 год. Love Me Do была написана в 1962 году.
К этому времени Эпстайн уже успел сделать ряд на первый взгляд сомнительных шагов,
принесших потом хороший результат. К 1964 деньги у них уже стали появляться.
Хотя судя по успешным продажам синглов в 1962,63 годах скупать уже не было смысла.

2VadLit:

>>Он скупил 200 пластинок, но для магазина и изданные
>>в Германии.
>Это не Битлз. Это Тони Шеридан и Бит Бразерс.

Когда к нему в магазин пришел человек и спросил пластинку Битлз, он не знал такую группу
и не придал этому вопросу значения. Когда спросили еще раз, он решил узнать кто это.
Когда ему сказали что это ливерпульская группа, его это задело. В одном городе живем,
а он их не знает. Вот он и купил 200 пластинок в магазин, нашел подтверждение этому
у Хантера.

2VadLit:

>>Даже если бы он захотел скупить
>>первые тиражи в Англии, то не смог бы это сделать,
>>денег у него не было.
>У владельца лучшего в Ливерпуле магазина грампластинок
>не было денег? Это ж не Россия, это Англия))

Не было денег для скупки тиража. Прочитай того же Хантера. Да и не так уж хорошо шли у них дела,
особенно на фоне экспериментов Брайана с театром. К тому же к этому
времени он уже подсел на алкоголь.
Что касается мистики, прочитай биографию любого магната, Форда, например, и т.д.
Везде все понятно, причины , обстоятельства , приведшие к успеху.
У Эпстайна ничего не понятно, все пишут по разному, да еще предположениями.
Можно в мистику не верить, но это не мешает получать удовольствие от вдруг
сложившейся цельной картинки в голове. Впрочем, наверно, для этого надо быть творческой натурой.

Художник Александр Ройтбурд выложил в своем Живом Журнале новые работы из серии "Если в кране нет воды".
Персонажами его картин также стали Тарас Шевченко, Федор Достоевский, Лев Толстой, Энди Уорхол, Майкл Джексон и группа Beatles.

2Albert99:
>это точно. Вместе с уходом Эпстайна ушли и причины
>по которым
>группе везло.
Думаю, это преувеличение. Разброд и шатание у них потихоньку начинались примерно за год до смерти Брайана.

2Сергей Холодилов:

>2Albert99:
>>это точно. Вместе с уходом Эпстайна ушли и причины
>>по которым
>>группе везло.
>Думаю, это преувеличение. Разброд и шатание у
>них потихоньку начинались примерно за год до смерти Брайана.

Ну какой там разброд - выпустили Револьвер. ОТ гастролей отказались это да, но тёрки внутри коллектива-то ещё не начались. Поляны, сессии Сержанта и т.п.

Да тут же мистика имеется в виду. Типа Брайни что-то кому-то продал типа бессмертной души, и вот группа достигла успеха. А как Брайни умер все и покатилось под откос. Факты под подобную концепцию, конечно, подогнать можно, но нужно ли...

Да к бабушке ходить не надо, во всём виновата Йоко:)