Procol Harum - A Whiter Shade Of Pale

Да,мне пока тоже не удалось их архивы раскопать,а то бы я сразу выложил для сравнения- какая музыка была в почёте у New Musical Express,а какая у их заклятого конкурента Melody Maker!Но по 70-м годам ,помню, "попаданий в одну воронку"(одних и тех же песен,альбомов,исполнителей - победителей номинаций) практически не было!
A Whiter Shades of Pale,впрочем,в 60-х был очень любим(да и не только в 60-х!),так что интересно было узнать как он у них котировался в номинациях...

2zistebá:

Очень сожалею о том, что понаписал здесь всякой ерунды, не имеющей к теме ни малейшего отношения. Если и Вы испытываете похожее чувство - не попросите как-нибудь при случае модераторов удалить всю нашу сегодняшнюю переписку? Ей, по-моему, здесь абсолютно нечего делать...
-------------------------------------------
Попробую несколько искупить свою вину и показать всем забавную штуковину: оригинальная пачка Player's Navy Cut, которую Дикинсон использовала в качестве прототипа при оформлении A Salty Dog.
Во внутреннюю часть спастельного круга она вклеила фотографию своего ухажера (в ту пору они еще не были женаты) и изрядно его изуродовала (хотя узнать можно без особого труда)...

2twasini:

>не попросите как-нибудь при случае модераторов удалить всю
>нашу сегодняшнюю переписку? Ей, по-моему, здесь абсолютно нечего делать...

Ладно, попрошу. Хотя это можете сделать и Вы.

2zistebá:
"...это можете сделать и Вы": о'кей, тогда, с Вашего позволения, прямо сейчас этим и займусь...

У вас чудесная переписка, поинтересней, чем в других темах...

Гэри Брукер исполнял её в All Star's Band вместе с Ринго. Московская версия также очень понравилась!

Дорогие друзья а у кого-нибудь есть информация по этой вещи ? http://www.youtube.com/watch?v=Ufah4O7BQ4M.Где-то читал,что классическая версия A Whiter Shade Of Pale существует только в моно.Ибо альбом писался впопыхах, и типа особенно колдовать над материалом времени не было.Это не новодел ?

Rupert's People - Reflections Of Charles Brown (1967)

друзья-коллеги, помогите определить, плиз - где была опубликована эта версия? может и состав поможете идентифицировать? -


Procol Harum Live, все четыре куплета, время звучания: 9:20

Привет!

В общем, как-то так, как говорит Масяня. Декадентство юношеского ума Рида, любовь к образам и деталям, смакование слов и следы классики, замешанные на мУкЕ творчества.

The Whiter Shade Of Pale.
==========================

Мы вихрем пронеслись по зале
на крыльях легкого фанданго,
кружилась голова, меня слегка мутило
из публики «Еще!» кричали.
Зал наполнялся гулом голосов,
и потолок, взлетев, исчез куда-то.
Мы вновь вина спросили,
с подносом к нам явился официант

А несколько позднее, как Мельник досказал историю свою,
на лицо ее, что поначалу призрачно белело,
белесая тень бледности легла.

Она сказала, что причин искать нет смысла,
и правда на поверхности лежит.
Но в карты заглянув, я увидал иное.
Я не хотел чтобы она осталась весталкой непорочной,
одной из тех шестнадцати, что на берег сходили.
Я как ослеп и ничего не видел.

Она сказала мне: 'До времени на берегу я, дом проведать',
однако ж, странно, в море были мы.
Тогда я к зеркалу подвел ее
и силой вынудил к согласью
присовкупив: 'Ты, видно, та русалка,
что самого Нептуна прокатила.'
Так горестно она в ответ мне улыбнулсь,
что гнев мой умер в тот же миг.

Пусть музыка любовь питает
и будет смех ее владыкой,
а коли за грядущим прошлое явится,
тогда, поистине, в грязи сияет чистота.
И вот, мой рот, иссохшись, как безвольная бумага,
казалось, распрощался с головой.
Но тут же нас в пучину ввергло,
на дно стремительно повлекши.
Мы рухнули на ложе океана.

еж, отлично! по ритму не совсем, но образы, по-моему, довольно точные. Не уверен в правильности "высокого штиля", но - работает! :-)

2еж ушастый:
Сорри, но "We skipped a light fandango", никак не "Мы вихрем пронеслись по зале на крыльях легкого фанданго". Пара не танцевала, а ПРОПУСТИЛА этот танец.

2Drybushchak:

Skip(ped) в этом контексте - как раз "пританцовывать, вприпрыжку", так что все правильно. В моем подстрочнике - "мы прогарцевали легкий фанданго" (в топике про Procol Harum - https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp...om=1&msg_id=9986&cpage=27&forum_id=0))

Тогда "мы прогарцевали легкий фанданго" мне больше нравится. :) Как вариант: "Мы станцевали вприпрыжку легкий фанданго". Я тоже не сторонник "высокого штиля" при переводе (т.е. приукрашивания текста). :)

2Drybushchak:

>Как вариант: "Мы станцевали вприпрыжку
>легкий фанданго". Я тоже не сторонник "высокого
>штиля" при переводе (т.е. приукрашивания текста). :)

Я пытался быть короче, чтобы хоть как-то ритму стихов соответствовать. А перевод Игоря - это уже ближе к литературе (= стихам Рида)

Привет!

Украшательство при переводе дело неблагодарное, я, как правило этого не делаю, однако ж данный случай рассматриваю как вполне уместное исключение. Кейту Риду, строго говоря, да простят мне это его поклонники, очень и очень повезло в том что его стихи заметил Гари Брукер и у них сложился творческий тандем. Я уже писал в теме Procol Harum: перечитывая многое из Рида сегодня, у меня складывается отчетливое мнение, что не будь волшебной музыки Procol Harum, в которой живут его стихи (особенно ранние!), как поэту ему грозило бы ранее и достаточно герметичное забвение. В его ранних стихах полно юношеского высоколобия и высокомерия, лукавого мудрствования без жизненного опыта, еще далеко не мастерского жонглирования словами, однообразия настроений и жуткой надуманности. Поэтический талант, несомненно, присутствовал изначально, но побрел талант этот в не в ту степь, и, как я уже и сказал, без музыки он на мой взгляд был обречен, а с музыкой получил подпитку и возможность развиваться, что Рид продемонстрировал - достаточно сравнить его стихи на первых трех-четырех и стольких же последних пластинках группы.

Возвращаясь к The Whiter Shade. Поэтически это вещь не претендует на шедевр, это всецело и исключительно настроение и атмосфера, смутные образы. Опять же в форуме Procol Harum я перевел комментарии и Брукера и Рида по этому поводу, постараюсь много не повторяться. Сюжет этих стихов живет лишь на уровне ощущений, его нить только смутно угадывается. Ежели переводить стихи Рида просто следуя его лексике, без желания донести до читателя атмосферу, которую он пытается создать (и которую усилила до неведомых высот музыка группы), то результат будет выглядеть довольно притянуто и глуповато. Брукер сумел музыкально передать атмосферу и ощущения, он прочувствовал стихи Рида и воплотил их в музыку, и таким образом лично мне как переводчику он очень облегчил работу, бо я уже отталкиваюсь от той глубины и высоты, которую придала стихам музыка, в которой теперь они живут.

И поскольку четвертый куплет начинается с прямой цитаты из Шекспира и далее по духу следует некие витийствования в духе Барда, то для меня это прямая подсказка выбора тональности лексики. Опять же, я учитываю общий характер поэзии Рида, есть у него склонность к канделябрам, изысканному убранству, шелкам и бархату, дорогим винам, аристократическому интерьеру, к некоей грандиозности, не будем забывать о Гранд-Отеле, куда он со временем привел группу.

Так что так.

Что касается ритма, Евгений, я признаюсь, спешил и не стал уже ничего чистить и доводить. На каждую строчку у меня было как минимум штук пять-шесть вариантов, а на припев все пятнадцать и, судя по всему, я сшил на бегу три или четыре и швы оказались грубоваты. Да и бог с ним, я не большой поклонник такой поэзии, просто стало интересно. Мне In The Wee Small Hours нравятся, Rum Tale, Something Magic, Final Thrust, T.V. Caesar, Mark of The Claw, Souvenirs of London, The Worm and The Tree, as Strong As Samson и многое другое, более резко очерченное, чем The Whiter Shade. Хотя, как пример, Song for a Dreamer или Broken Barricades тоже хорошо воспринимаются, но я подозреваю что это не без содействия музыки.

2еж ушастый:

ага, привет! Не знаю насчет поэзии Рида, пробился бы он, не окажись поблизости Брукера... Как и с Берни Топином, кстати, не будь Элтона. А если бы Джон не встретил Пола?.. Но они случились, и это в чистом виде kind of magic, которая тогда витала в воздухе.

А что за прямая цитата из Барда?

А из перечисленных - In The Wee Small Hours, Rum Tale, Something Magic, Final Thrust, T.V. Caesar, Mark of The Claw, Souvenirs of London, The Worm and The Tree, as Strong As Samson - ты что-нибудь пытался переводить? Я было взялся за Whaling Stories, а потом попросту плюнул - ты прав, там все на уровне ощущений.