Леннон, Харрисон и Старр мешали Маккартни?!

2Дмитрий Неклюдов:
Это потому, что каждый год в Битлз Харрисон сочинял по условному альбому, из которого лучшие 2-3 вещи записывали битлы, а все остальное откладывалось "в стол". Та же схема у Леннона и Маккартни, только у них хитов было больше. В итоге уровень пластинок Битлз был уровнем грейтест хитс. Когда битлы начали работать сольно, их альбомы превратились в "пару хитов и альбомный материал", хотя были, конечно, исключения, как Imagine.

2Sitaradio:
Может быть и интересная, хотя, по-моему, обговоренная уже неоднократно. Извечный спор: кто главней - Леннон или Маккартни, кто человечней - Джордж или Ринго? Спор беспредметный. Автор вынесенного в заголовок вопроса ведь написал, что вопрос этот для него решённый и спорить бесполезно. А для меня, например, один ленноновский альбом Plastic Ono Band стоит всего сольного творчества сэра Пола. Так о чём спорить?

Абсолютно с этим не согласен! Уж кто-кто, а именно Пол до последнего пытался удержать группу от распада всеми силами, а ушел официально 1-й по своим бизнес и творческим мотивам ! Пусть в последние годы каждый из них был сам по себе - достаточно было слова, реплики, строчки, и заготовка превращалась в шедевр !

Действительно, зачем спорить, когда для меня одна Monkberry Moon Delight ценнее всего сольного творчества Джона, Джорджа и Ринго.:)))))))))

2Mr.Moonlight:

>Действительно, зачем спорить, когда для меня
>одна Monkberry Moon Delight ценнее всего сольного
>творчества Джона, Джорджа и Ринго.:)))))))))

Браво, Председатель! :)))))))

А кто такой этот Вейценфельд? Губернатор острова Борнео? Да, он безусловно имеет право на своё мнение, но судя по его умозаключениям, умственный процесс, несмотря на фамилию, не самое его сильное место.Думаю, что конкурс на должность управдома честно он не выиграл бы...
Да Макка начал сочинять раньше Леннона, Джон начал сочинять, чтобы не уступать Макке, Харрисон, вообще, долго не хотел ничего сочинять, пока его не уговорили попробовать Макка и Леннон, Ринго даже не думал о сочинительстве, но атмосфера всеобщего творчества помогла и ему набросать пару- тройку симпатичных песенок.
Первоначальная цель Битлз заключалась в том, чтобы добиться успеха любым путём, прославиться и, соответственно, заработать.Очень рано всем им стало ясно, что паровозом группы является тандем Леннон-Маккартни. Аккомпанировать этому двуглавому Орфею ( т.е. заменить Харрисона и Старра) теоритически могли действительно любые полупрофессионалы, если забыть психологическую совместимость, совместные приключения, общее детство и многое другое, что называется мужской дружбой.Я не согласен, что до 1966-го главенствующую роль в музыкальном плане играл Леннон, а с 1967 - Маккартни. Просто до 66-го Леннону ещё не надоело быть битлом, и творчество в группе ему было в радость, тем более, что все мечты его сбывались с лихвой.Музыкальные таланты Джона и Пола всегда были разными, иначе они и не были бы талантами, но жажда к новаторству и готовность к любому эксперименту тоже всегда были их общей чертой. И пусть посчитано, что 70% музыки Битлз принадлежит более плодовитому Полу, но взаимодополняемость их была уникальна! "Michelle" - типичная макковская лирическая песня, но разве стала бы она изумрудом в наследии Битлз, если бы не досочинённая и филигранно вставленная ленноновская музыкальная фраза "I love you, I love you..." А услышали бы мы "Girl", если бы Леннон не воспылал желанием написать песню не хуже "Yesterday"? А сколько мы не знаем таких "мелких" деталей, которых, я уверен, уже не помнит никто? В "Антологии" они только немного приоткрыли дверь в свою творческую лабораторию, однако, "сия тайна великая" останется тайной уже навсегда. Очевидно, их всех тогда навещал маэстро Моцарт, может ему просто больше других нравился Макка...
Теперь о Джордже. По- настоящему талант композитора в нём проснулся после знакомства с индийской культурой и техникой медитации. По себе знаю, что регулярное занятие медитацией помогает раскрытию скрытых возможностей и усилению заложенных природой способностей человека. (В начале 90-х я окончил курсы последователей школы того самого Махариши.) И талант в Джордже проснулся недюженный! Но сформирвавшиеся тенденции в группе ему действительно мешали раскрыться в полной мере. Паровозом- то считался дуэт Леннон-Маккартни, а фактически уже только Маккартни, и пренебрежительно- покровительственное отношение, сложившееся с детства, ни Пол, ни Джон преодолеть в себе не смогли. Вообще, любое совместное творчество беременно кризисом, не избежали этого и Битлз. Но!!!Убеждён, что такой мощный организм, каким были эти четыре парня, смог бы выйти из любого кризиса! Для этого надо было лишь время для переосмысления и накопления самостоятельного опыта. Давайте положим руку на сердце и спросим себя: чего не могут простить себе настоящие мужики? И деньги, и славу - всё можно поделить. Остаётся только пресловутый бабский вопрос, который мы, самцы, в силу природы адекватно решать не в сосотоянии...Более самодостаточный Макка после распада, во многом благодаря Линде, преодолел свой кризис (хотя, дай Бог, всем во время кризиса сочинять такие мелодии...) и уж поэкспериментировал он в музыке после Битлз поболее многих. Леннон же имхо (и да простят мне тех и псих экспертизы) вдохновения от Оно долго не черпал, т.к. черпать из, по-японски причудливо раскрашенного, но, увы, пустого горшка, невозможно.Без творческого импульса, который он привык получать от Макки, как композитор, он исписался, и когда понял, что повторяется, просто замолчал на 5 лет. Харрисон сочинял и работал в силу своего таланта и призвания, но условия, в которые ставит музыканта коммерция, заставляла его выдавать много проходного материала (впрочем, как и Макку). Ринго? Ну он, как всегда, был другом своих друзей...
Макаревич как то очень верно сказал:"Когда Битлз были вместе - это был большой уникальный бриллиант, когда они распались , остались четыре осколка. Они тоже бриллианты, но той красоты и ценности, как раньше уже нет..." Вот если бы!
Давайте лучше помечтаем и попытаемся смоделировать события, если бы они не разбежались окончательно, а лишь не надолго, без ненависти и ссор... По-моему интересная тема могла бы получиться - "Если бы..."

А давайте, может, лучше помедитируем ;-)

Правильно! Даёшь медитацию!

"... И если у вас чегой-то там не так,
То медитация уж враз поможет вам!

Герла! Я ж говорю: "медитация",
А не "мастурбация"!
Ну ты, в натуре, даёшь!
Трам-тара-рам!"

(Майк Науменко)

http://lwowitsch.narod.ru/foto3.htm фотокарточки высокого разрешения

2Львович:

> высокого разрешения

низкого, с сайта натасканные. да и на какой "карточке" эта троица мешает Маккартни??

2papan:

>Что касается "среднего"
>инструментального уровня,то Джордж в 60-е неизменно
>упоминался в числе лучших гитаристов.

Уважаемое издание готовит списки лучших гитаристов ... и это в 60-е годы ... но как можно не указать Харрисона .. он же из БИТЛЗ, а эти ребята и есть 60-е в основном! )))
папан, это не показатель, что Джордж был великим гитаристом )))

2Sitaradio:

>То есть, талантливый соло-гитарист Леннон разрешил
>в группе играть соло Харрисону, чтобы самому петь
>на концертах было сподручнее?

одна из причин именно эта! но есть же и еще одна - Джон не был уж таким крутым самоуверенным перцем ... его бы скрутила депрессия если бы он слажанул соляк на концерте, а он это запросто мог бы сделать ...
Придумать соляк и сыграть его в студии - это легче, чем сделать это на сцене перед огромной аудиторией (речь о начале битломании и ранее) ... потом он огромных стадионах Битлы уже могли лажать по полной ))))

2neboslov:

>У меня как-то такая мысль возникла:
>Сначала была эра Леннона (где-то года до 65-66),
>потом Маккартни (до 69-го). И вот как раз ближе
>к 70-му и должно было прийти время Харрисона (послушайте
>бутлеги времён Get Back - он там очень много новых
>песен поёт). А его песни в группе особо играть
>никто не хотел. Потом Битлз распались, Харрисон
>вылил накопившееся в тройной альбом.

у Джорджа выделяют в основном 2 альбома:

1) All things must pass
плод многолетних "писаний в стол"
2) Cloud 9
плод перерыва в муз карьере и наличие супер бэнда с Клэптоном, Элтон Джоном, Ринго и Джефф Линном

2Beatles.kz:

>папан, это не показатель, что Джордж был великим
>гитаристом )))

А что для Вас будет доказательством,чтобы Вы наконец успокоились?

Интересно, а почему Маккартни должен был страдать от совместной работы с остальными больше, чем они от совместной работы с ним? Вообще, Пол натворил в дальнейшем не меньше значительного и выдающегося, чем Джон и Джордж, но в несколько другом направлении. И, как кто-то здесь уже говорил, если бы мешали друг другу - разбежались бы еще в 65-66. Ощущение такое, что первыми загрустили как раз Джон и Джордж, им обоим хотелось своей дороги. А Пол с удовольствием шел общей, он до последнего пытался группу сохранить... какими методами - другой вопрос, но пытался, это факт. И когда Джон от имени всех ему в окно булыжником засветил - ему явно не особенно приятно было.

2еЖоТ:

>И когда Джон от имени всех ему в окно булыжником
>засветил - ему явно не особенно приятно было.

Это битло-фольклор. Хотя может быть и следствие грусти Джона и Джорджа. И бросанием камней они решили Полу помешать?

2Японец:

>2еЖоТ:
>>И когда Джон от имени всех ему в окно булыжником
>>засветил - ему явно не особенно приятно было.
>Это битло-фольклор. Хотя может быть и следствие
>грусти Джона и Джорджа. И бросанием камней они
>решили Полу помешать?

Было почти так. Но только Джон, Джордж и Ринго не бросили булыжник в окно Пола, а положили его Полу на подоконник. Достаточно красноречивое действие. Они не хотели помешать Полу, они таким образом выразили свое отношение к его действиям, известно каким...

2Audrey:

Может быть и так. А может быть, Джон принес камень, а Йоко бутылку собственной мочи. И когда они все это водрузили на подоконник Полу, тот понял, что ни он, ни Линда никогда не станут Джоном и Йоко. И в общем-то это был конец Самой Великой Группы, потому как ни один порядочный басист долго терпеть подобные дары у себя на подоконнике не может...

2Японец:

>2Audrey:
>Может быть и так. А может быть, Джон принес камень,
>а Йоко бутылку собственной мочи. И когда они все
>это водрузили на подоконник Полу, тот понял, что
>ни он, ни Линда никогда не станут Джоном и Йоко.

Богатый у вас фольклор! )))

>И в общем-то это был конец Самой Великой Группы,
>потому как ни один порядочный басист долго терпеть
>подобные дары у себя на подоконнике не может...

Конец группы настал, когда Пол пошел в суд. ((( А камень был трагическим и отчаянным последствием такого действия. (((

2Японец:

>2Audrey:
>Может быть и так. А может быть, Джон принес камень,
>а Йоко бутылку собственной мочи. И когда они все
>это водрузили на подоконник Полу, тот понял, что
>ни он, ни Линда никогда не станут Джоном и Йоко.

Вот как раз Пол очень даже стремился быть похожим на Джона и Йоко. По крайней мере сначала. Он всюду таскал Линду за собой. Она поднималась с ним на сцену (чувствуя себя неловко) даже во время вручения наград ЕМУ.