Клуб «Пикейный жилет»

Вчера на "Пикнике "Афиши" группа Franz Ferdinand посвятила песню This Fire находящимся в тюрьме девушкам из Pussy Riot. Говорят, более-менее качественная запись будет выложена на днях, но вот пока две записи, сделанные из зала.


Между тем, организаторы концерта Red Hot Chili Peppers в Петербурге оправдываются:

"Организатор концерта американской группы Red Hot Chili Peppers в Петербурге утверждает, что вокалист коллектива Энтони Киддис, скорее всего, привез футболку с надписью Pussy Riot в Россию с собой... В Петербурге Киддису дарили лишь футболки с символикой «Зенита», так как концерт проходил на зенитовском стадионе, заявили в компании, организовавшей концерт. Там же отметили: «Ни с какими российскими правозащитниками музыканты Red Hot Chili Peppers не общались и не просили организаторов концерта добыть им футболку с надписью Pussy Riot. Так что выход Киддиса на сцену в таком виде, судя по всему, запланированная заранее самим музыкантом акция».
http://avmalgin.livejournal.com/3198449.html

Это сообщение (дата создания: 23.07.2012 1:14:54) было перемещено из темы "Franz Ferdinand выступит на Пикнике "Афиши"".

2yellow submarine:

>2therion:
>>прости им, Господи, ибо не ведают, что творят.
>Увы, настолько ведают, что даже каяться не желают.
>Это их давно осознанная позиция: свобода без границ,
>что хочу и где хочу, там и делаю. Но настал час
>расплаты за содеянное. Отпустить их за несколько
>тысяч рублей административного штрафа будет надругательством
>над чувствами миллионов верующих. Этого они не
>простят ни Церкви, ни власти, которую Церковь
>просит применить силу закона, уже открытым текстом.

Да в том то и дело, уважаемый YS, что не ведают. Ведали бы - не делали. Чтобы ведать, нужен разум, а у них с этим беда. Ведают те, кто это поощряет, прельщая сладостями безграничной свободы и пиаря "новое мышление", вкладывая в это огромные средства. В 20м веке они обрели финансовую, а с ней и политическую, власть. Теперь рвутся к власти духовной. И вот когда они её получат, наши вечные нехватчики, которым всегда свободы мало, взвоют волками и будут вспоминать законы шариата и святую инквизицию, как Божье благословение. Они ведь Стругацких начитались и веруют в "творца социального прогресса", только не понимают, что "социальный прогресс" предусмотрен не для всех.

2yellow submarine:
церковь
>теперь требует от власти невозможного: наказать
>примерно и в назидание всем, но нет соответствующих
>законов, а имеющиеся до смешного беззубые.
===============
Ну уж прямо-таки "невозможного"!

Зачем мы тут пиарим этих девок? Ясно, кому это надо.

2DimBorgir:

Конечно, нужно было
>в самом начале им паять штраф по закону, и к сегодня
>это бы все забылось.
=============
+100500!

2PrudenS:

>-- Дык, уже заметно стойкое привыкание к "опиуму
>для народа". Редеют ряды атеистов.

однозначно ))))
да здравствует блок коммунистов и беспартийных(с)

-- Да, уж! Геннадий Андреевич похоже того... заблудился маленько.

2therion:




> Они ведь Стругацких начитались
>и веруют в "творца социального прогресса", только
>не понимают, что "социальный прогресс" предусмотрен
>не для всех.

-- Ага. А ,,благодать божия" стало быть для всех?

2therion:
>Это Вы себе привели чётко и ясно, ибо для Вас
>что крашенная доска, что икона - всё едино.
Нет, этого я и не писал и не подразумевал. С какой стати Вы позволили себе подобные слова - не понял.

>В палатке торговалась "Христианская литература", судя по надписи
>на оной но ни слова не было сказано о том
В палатке "торговалась" литература другой религиозной "организации".
Ваше, и без того откровенно надуманное, "оправдание" не подходит, т.к. там не было написано "православная литература".

>"Страсти Христовы" требовали запретить из-за черезмерной сексуальности образа Христа
Опять сами назначили "критерии".
Но даже если все настолько заущено, то на это есть простой ответ, который Вы сами постоянно используете - не ходи туда (не ходи в кино, не смотри ТВ, не ходи в храм...).

>Так договаривайтесь! Или договариваться для вас значит - кто
>насрёт друг-другу больше
Опять не понял на каком основании это написано.
Пока что это Вы каждый раз пишете, что светское общество обязано безусловно принять требования РПЦ.
Ваше последнее сообщение - тому подтверждение.
Общество-то как раз согласно на многие уступки и к выходке "пусек" отнеслось отрицательно.
Так что о каком "нагадить" идет речь - я не понял.
А вот теперь начинаем вспоминать инициативы и действия официоза РПЦ за последнее время - и задумываться.
Ну и о своих словах с оправданием погромщиков тоже полезно.

2therion:
>Да в том то и дело, уважаемый YS, что не ведают.
>Ведали бы - не делали. Чтобы ведать, нужен разум,
>а у них с этим беда. Ведают те, кто это поощряет,
>прельщая сладостями безграничной свободы и пиаря
>"новое мышление", вкладывая в это огромные средства.
>В 20м веке они обрели финансовую, а с ней и политическую,
>власть. Теперь рвутся к власти духовной. И вот
>когда они её получат, наши вечные нехватчики,
>которым всегда свободы мало, взвоют волками и
>будут вспоминать законы шариата и святую инквизицию,
>как Божье благословение. Они ведь Стругацких начитались
>и веруют в "творца социального прогресса", только
>не понимают, что "социальный прогресс" предусмотрен
>не для всех.

Я понял Ваши совершенно справедливые слова как обобщающую метафору. Но применительно к конкретным пуськам это не совсем подходит. Они не дети, они совершенно вменяемые и они не зомбированные. Следовательно, хорошо отдают отчет своим действиям. Это некий доведенный до крайности эпатаж, беспредельная распущенность, полное отсутствие уважения к людям и их святыням. То есть квинтессенция асоциальности.

"подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли светские суды католических и протестантских стран в XVI и XVII веках. Хотя инквизиция действительно преследовала ведьм, точно так же поступало и практически любое светское правительство."
А сами казни и аутодафе осуществляли исключительно светские власти.
Это некоторым для справки.

2Mr.Moonlight:

>А сами казни и аутодафе осуществляли исключительно
>светские власти.
>Это некоторым для справки.

по копии приговора Церковного суда - debita animadversione puniendum

это некоторым для справки.

2Green_N2:
>С Инквизицией, тоже не всё так просто. Очень
>много мифов. Инквизиция, в основном, занималась
>либо служителями Церкви, либо людми, работающими
>на Церковь.

Да ничего подобного! Сжигали всех подряд, и имеющих отношение к церкви и не имеющих. "Ведьм" сжигали на кострах десятками тысяч, и поодиночке, и целыми группами. В иных средневековых городах сжигали до половины населения. Сжигали по доносам (отличный способ избавиться от конкурента или врага), сжигали левшей, слабоумных, тщедушных (на метле таким якобы удобно летать). Полмиллиона людей было сожжено в Европе инквизицией - больше, чем погибало в иных войнах.

2sanders:
>>>-- Да, в отличии от therion-а YS похоже истинный православный.
2karp:
>Примеров попыток "запретить" множество. "Последнее
>искушение Христа", например.

Если бы я был православным, я бы не считал "Последнее искушение Христа" гениальным фильмом, а осудил бы его, как мой православный друг. И не смеялся над анекдотами про попов, как тот же мой друг. И ходил бы в церковь, как он же. И любил людей и всё им прощал, как он.

2Mr.Moonlight:
>"подавляющее число приговоров о ведьмах вынесли
>светские суды католических и протестантских стран
>в XVI и XVII веках. Хотя инквизиция действительно
>преследовала ведьм, точно так же поступало и практически
>любое светское правительство."
>А сами казни и аутодафе осуществляли исключительно
>светские власти.

Светская власть и церковь во времена инквизиции представляли собой практически единый механизм. "Партийной властью" была церковь, "исполнительной" - правительство или король. Так что не надо обелять инквизицию от костров: все действовали в тесном взаимодействии.

2Nicolai:
>2yellow submarine:
>церковь
>>теперь требует от власти невозможного: наказать
>>примерно и в назидание всем, но нет соответствующих
>>законов, а имеющиеся до смешного беззубые.
>===============
>Ну уж прямо-таки "невозможного"!

Найдут возможность, не сомневаюсь. Но тот факт, что за полгода пока что не нашли, говорит о том, как это непросто. Соверши пуськи свой перформанс где-нибудь в правительственном учреждении, вопрос был бы решен за неделю. Но церковь у нас отделена от государства, и государство явно не хочет автоматически карать за преступления на территории церкви. Потому такая и задержка.

2yellow submarine:
>я бы не считал "Последнее искушение Христа" гениальным
>фильмом, а осудил бы его
А кто заставляет считать гениальным или запрещает осуждать? Никто.
Требования о специальном предупреждении "не рекомендуется", возрастных ограничений, ограничении вренени и так далее - тоже можно обсуждать.
Речь не об этом, разговор о попытках просто "запретить".

2karp:
>2yellow submarine:
>А кто заставляет считать гениальным или запрещает
>осуждать? Никто.
>Требования о специальном предупреждении "не рекомендуется",
>возрастных ограничений, ограничении вренени и
>так далее - тоже можно обсуждать.

Дело не в гениальности или негениальности, а в ином трактовании фильмом библейских писаний, дело в отходе от библейских канонов. После первого скандального показа РПЦ каждый раз просит телеканалы не показывать этот фильм хотя бы в дни религиозных праздников. И каналы не показывают. Да и в непраздничные дни его показывают очень редко. Я атеист, и мне дела нет до этих канонов, поэтому я оцениваю фильм только за его чисто кинематографические достоинства.

2yellow submarine:
>РПЦ уже не раз просила телеканалы не показывать
>этот фильм в дни религиозных праздников
Там, помнится, не только про праздники шла речь.
Про праздники - да, на мой взгляд, тоже можно договориться и не показывать.

После НТВ - не знаю, не уверен, что показывали.

2sanders:

>Дык, уже заметно стойкое привыкание к "опиуму
>для народа". Редеют ряды атеистов.

Да уж, не удивлюсь, если в рамках осеннего обострения будет принят закон о вредном влиянии атеизма на продолжающих вставать с колен россиян, а атеисты будут приравнены к агентам Госдепа. Меня несказанно умиляет, как бывшие комсомольские вожаки и проводники идей марксизма-ленинизма в массы вдруг поголовно превратились в "глубоко верующих людей". Им, поди, пуськи нанесли особо нестерпимые нравственные страдания. И напротив - несказанно удручает, что даже форум имени тех, чьим девизом было "All You Need Is Love" пронизан средневековым мракобесием. Нет слов...

2yellow submarine:

>Дело не в гениальности или негениальности, а
>в ином трактовании фильмом библейских писаний,
>дело в отходе от библейских канонов.

Представляю какой гнев у Вас и Ваших православных друзей вызывает рок-опера Иисус Христос Суперзвезда!