Западная рок-музыка в СССР , как это было...

Да, если бы родные винилы в наших магазинах при этом еще не были пиленые и не стоили в три раза выше, чем mint в Англии, это было бы очень даже актуально.

В наших магазинах полно абсолютно новых винилов, даже запечатанных. Видимо Вы, илюха, давно их не посещали. Кстати, в той же Европе сейчас в виниловых магазинах точно также вместе с новыми дисками продаются и б/у-шные. Ну, а по поводу стоимости, что же делать, если за долгие годы мы так и не научились делать качественные винилы - приходится покупать их зарубежом за ту цену, за которую их выгодно сюда везти. Но Слава Богу, что такая возможность у нас все-таки есть, а не дяди в кабинетах решают за нас, что нам можно слушать, что должно продаваться в магазинах, где и по какой цене.

Simon
Это что за магазинчик такой клевый, почему не знаю? И что за цены в нем?

Магазин в Москве на Смоленке. Цены от 10$ и выше. А почему не знаешь, я не знаю. :)

Не, ну есть, конечно, и новые винилы, и запечатанные. Но это, видимо, переиздания, которые можно и на СД купить. Я же говорил об оригинальных винилах и о том, что на них цены непомерно задраны и оптимальнее купить через Интернет в Англии.

2илюха
А еще цены очень задраны на яйца Фаберже. Хотелось бы их купить раз в 1000 подешевле, а еще оптимальнее их сделать самому.

Ну это кому как. Мне так они вообще неинтересны. Их в свое время на пяток-десяток тракторов обменяли и, ИМХО, очень правильно поступили.

Ну, вот, а когда-нибудь настанет такая пора, когда мы сможем обменять наши оригинальные винилы в той же Англии, на какие-нибудь оченно нужные нам товары. Так, что не сумлевайтесь товарищ Илюха - вкладывайте деньги в "черное виниловое" золото!

Да многие граждане здесь этим уже давно и успешно занимаются. Винил, конечно, неплохо, но уж больно хлопотно. Отвык я, знаете ли, от щелчков винильных...

2Илюха
И, напрасно, батенька! Ой, как бывает душевно, знаете ли, достать какой-нибудь "Белый альбом", смахнуть с него пыль черной бархатной тряпочкой, поставить его на вертушку и наслаждаться... А в это время разглядывать вложенные в альбом большие цветные портреты еще молодых БИТЛОВ, а также развернуть во всю ширину прилагающийся к нему плакат. Это, батенька, знаете ли, ритуал целый! Разве возможно такое с компактом. Где же, я Вас спрашиваю, священный трепет? Где волшебное очарование от ощущения обладания коллекционной вещью? А портреты музыкантов в лупу предлагаете разглядывать, что ли. Нет, уж, увольте! Возраст у меня уже не тот, чтобы глаза себе в лупу-то портить. Да и уши мои, привыкшие к виниловому саунду, до сих пор отказываются воспринимать этот сухой, искусственный и несколько металлический оцифрованный звук.

Да, я знаю, что это душевно, но все это можно сказать и о прослушивании на стареньком патефоне дорогущих синглов Битлз на 78 оборотов, сделанных на экспорт в Индию. Это все романтика...а моя мятущаяся душа требует немедленного удовлетворения ("Paradise NOW!!!"), которое прекрасно обеспечивается дешевым дискмэном и громоздкими наушниками Филипс, зробленными в КНР всего-то за 400 руб.

Но что оформление винила на СД не воспроизведешь, однозначно с Вами согласен, и это единственная причина, по которой меня винил хоть сколько-то привлекает.

Да уж, Лонгплей это произведение искусства, но и СД тоже еще ничего. А вот когда изобретут суперчипы величиной с рисинку и закачают на нее всю рок-музыку, вот тогда она (рок-музыка)и умрет. Это ж как тоскливо будет выглядеть: вставил суперчип в плейер и ждешь весь вечер, когда он загрузится.

Я не был в Интернете пару дней и, кажется, много потерял от своего неучастия в споре Илюхи с другими форумчанами о советских ценах на винил. Хоть и с запозданием, но все же выскажу свое мнение.

Цены тогда, действительно, устанавливали довольно произвольно, зачастую безо всякой связи с рыночным спросом (а рыночные законы тогда действовали только на колхозных рынках). И хотя фирма "Мелодия" была вполне рыночной структурой и ее руководители прекрасно разбирались в вопросах цен, себестоимости и прибыли, они были не в праве устанавливать свои цены, это было прерогативой министерства торговли и госкомитета по ценам. А тем было в общем-то безразлично, ходовой товар или не очень, все равно спрос почти на все превышал предложение. Был отраслевой норматив о расценках на ту или иную продукцию, по этому нормативу и торговали, безразлично, Uriah Heep ли это, Teach In или Валентина Толкунова. Продавать дороже или дешевле норматива права не имели. Разве что иногда залежавшийся товар уценивался и его вынужденно продавали дешевле. Вот и весь "рынок" в торговой системе предложения. А покупательский спрос всегда был рыночным, на вкусы и желание покупателей норматива не было. Отсюда был ажиотажный спрос на одни товары и недостаточный спрос на другие. В целом же все нивелировалось, за удачную реализацию торговля получала премии, а неликвид списывался, но уже без премий. Действительно, уродливая была система, но при жесткой, костной и всерхплановой государственной экономике и отсутствии реального конкурентного рынка иначе быть и не могло. Югославы попытались ввести у себя рыночные элементы и неплохо в этом преуспели, но кардинально это ситуацию тогда не изменило, разве что страна стала более зависимой от мирового рынка.

Спекулянты и фарцовщики, конечно же, на систему торговли грампластинками, по большому счету, существенного влияния не оказывали и оказать не могли, но в локальном масштабе отдельного города или магазина были способны спровоцировать некую рыночную суету. Многим гражданам, конечно, не нравилось, если на прилавках не было того, что быть должно и что они давно ищут, но реально было в подворотне за углом того же магазина, за тройную цену. Но меломаны, особенно коллекционеры, - люди шустрые и настойчивые, и их такое положение вещей не слишком расстраивало. Даже наоборот, им было проще и надежнее регулярно приобретать дефицит у знакомых спекулянтов, чем неделями дежурить у "официального" прилавка в надежде застать тот момент, когда его на него "выбросят". Лично я почти никогда ничего у спекулянтов не покупал, но у меня особый случай: с начала 70-х я уже мотался по заграницам и мог купить почти все, что захочу. Плюс отец помогал достать в Союзе ту или иную лицензию. А вообще я коллекционирую не столько диски, сколько их магнитофонные копии, и тут у меня сеть поставщиков новинок в те годы была отменная, никакие спекулянты не требовались.

"Югославы попытались ввести у себя рыночные элементы и неплохо в этом преуспели, но кардинально это ситуацию тогда не изменило, разве что страна стала более зависимой от мирового рынка."

Вот-вот-вот!

А я так ничего тоже у спекулянтов не приобретал. У меня было плохо с источниками музыки тогда, но в советской звукозаписи на улице Горького, 4, было больше дисков, чем у меня водилось денег. А самое смешное, с тех пор ситуация радикально не улучшилась, и население одной шестой по-прежнему пробавляется тем, что ему подкидывают "энтузиасты" под флагом Веселого Роджера. Типа, раньше чиновник решал, что выпустить, как и почем, а теперь это делают те же "жучки".

to илюха:
> Типа, раньше чиновник решал, что выпустить, как и почем,
> а теперь это делают те же "жучки".
Не соглашусь.
Выбор сейчас стал гораздо больше.
И "пиратов" и "фирмы".

И это, кстати, было основным "гвоздем" в гроб винила для меня.
Если сравнить сейчас виниловый и CD-шный ассортимент (музыки которая меня интересует), то он явно в пользу CD. Как и соотношение цен (у нас).

karp
Вот как-то я поднимал в форуме вопрос, почему пару лет как на пиратке нет такого элементарного диска, как первый Прокол Харум. Выпустили этой весной, да при этом с отстойного репертуаровского, а не более продвинутого диска. Да, выбор стал больше, о чем тут можно спорить. Только что-то особенно горячо здесь обсуждают "новинки лицензионных дисков"...

to илюха:
> пару лет как на пиратке нет такого элементарного диска,
> как первый Прокол Харум.
Да ладно... "Гон чистой воды"
Первый Procol выходил несколько раз, еще на "старой горбушке" был. При этом были и репертуаровские и "более правильные". И сейчас на пиратке есть их полный каталог с бонусами.

2илюха:
...почему пару лет как на пиратке нет такого элементарного диска, как первый Прокол Харум. Выпустили этой весной, да при этом с отстойного репертуаровского, а не более продвинутого диска...

Може просто надо лучше искать? Я года три назад купил этот альбом с десятью бонус-треками. Издан в 1997-м.

Не-е-е, вы оба меня не поняли. Я не говорил о том, что "не было". Я говорил о том, что приходишь на Горбушку, и видишь все Проколы, кроме первого. Из месяца в месяц.

to илюха:
Эээ... Может зрение такое избирательное? :-)
Я почему-то видел все :-)
А если серьезно, то на него спрос больше. Но он все-равно был вполне и легко доставаем. Я вообще не помню дисков, которые бы на Горбушке быстрее чем за месяц исчезали...