Свобода слова и как мы ее понимаем

Дим, не ожидала...
Если бы правительству было все равно, была бы анархия. Мы, конечно, сейчас фигово живем, но анархии я еще пока не наблюдаю...

Димон, не будь циником. Слава богу, что "всякие там борцы за справедливость" еще до конца не перевелись. Когда переведутся, мы все будем петь другие песни. Хорошо еще если не в строю...

Свобода - понятие растяжимое. Абсолютной свободы никогда ни в чем не будет. Где-то ее больше, где-то меньше.
А вообще, свобода слова - не главное. Главное - это свобода мысли. Остальное приложится.

Согласен. Любая свобода, в том числе и свобода слова, - понятие растяжимое, т.е. относительное, абсолюта тут быть не может, иначе это будет уже анархия. В свободу слова СМИ верю с трудом. Особенно с наше время, когда эти СМИ вовсе не свободны от денег (владельцев), которые и определяют размеры этой свободы. Но все же, все же... Вы не согласны с тем, что наличие на экранах ТВ таких передач, как "Момент истины",
"Свобода слова" или "К барьеру!",- это показатель вовсе не мифической свободы слова? На мой взгляд, объективность Савика Шустера (да простят меня многие те, кто его не любит за его национальность) просто не сравнить с ангажированностью приснопамятного Киселева. Хотя лично мне куда более симпатичен Леонид Парфенов.

Мне плевать на национальность Шутера (хотя следует признать, что он порядочный проныра). Но мне не нравится именно его пронырливость и... всеядность. Не могу я понять, как серьезный профессионал своего журналистского дела может с одновременной серьзностью вести футбольное ток-шоу и политическое.

Наличие на ТВ этих передач не является никаким показателем. Я вообще не склонен считать ситуацию на ТВ объективным показателем свободы либо несвободы слова в России.
Во всем мире сложились следующие правила: публичные люди, хорошо известные в обществе, априори ограничены в свободе слова. Кем бы они ни были. Наоборот, все остальные - рядовые, как их принято называть, граждане - обладают сейчас практически полной свободой слова. Чем нам с вами и надо дорожить. Вот, к примеру, я могу сказать - что Путин - козел, сука и педераст, а ни один из депутатов Госдумы - не может. Так кто из нас свободней - я или они? :)

Henri-the-Horse: ну и полУчите за оскорбление личности Президента :D
Или просто за оскорбление личности. Всякое может случиться. Уж во всяком случае, прецедент вполне может получиться...

Свобода сова, да и вообще свобода личности: Говорю ДА!!!
Репресиям и тирании: Говорю НЕТ!!!
Но также НЕТ анархии и вседозволенности.

Мэри! Правительству наплевать не на все а на то что про него говорят. Ну показывают же Зюганова по телевизору? Показывают же тех кто негатино высказывается против существующей власти? В газетах же есть критика того что есть? Чего еще надо? Ельцина то вообще как поносили , смаковали его инициалы Е.Б.Н.-никто по политическим статьям не сел.Простой пример-
Когда утонула АПЛ Курск Путин приезжал в Видяево беседовать с членами семей погибших-в новостях по ОРТ говорили что-то типа "обстановка разрядилась и все было хорошо".Хотя на самом деле на Путина наехали и материли его так-что его даже жалко было(мне удалось посмотреть реальную съемку всего этого шоу любительской камерой одним из матросов).Через какое-то время в крупных газетах типа аргументов и фактов и комсомолки-появились реальные выдержки с этой встречи как все было на самом деле-и ничего не было подвергнуто цензуре. Никому же рты не затыкали? Разве это не есть свобода слова?
Постоянно в крупных газетах есть статьи о Чечне , где о войне говорят вещи противоположные тому что говорят на ОРТ-и ничего.Забыли как при совке войну в Афганистане освещали?
Пацифик! Я не случайно "борцов за справедливость" в кавычки заключил.Повторяться не буду в том что они говорят только то за что им платят и все сказанное зависит от того с какой стороны идут деньги а на интересы народа всем плевать. Это не цинизм а просто отсутствие наивного идеализма.

Mary-Key - спорим, что не получу? Ибо я - частное непубличное лицо. А у нас в стране никому не интересно, что говорят частные непубличные люди, рядовые граждане, такие как вы и я. И потому никаких прецендентов не случится, уверяю вас!

Henri-the-Horse: Во-первых, я и не настаивала :).
Во-вторых, можете и получить. Ввы разве не обращали внимания на избирательность наших публичных процессов?? Что-то попадает в поле зрения, скажем, журналистов, а что-то - мистическим обрзом -нет.

Димон: это все, конечно, так. Если бы не одно "но". Мне неизвестно доподлинно кто, куда и какие деньги вкладывает. Т.е. - за какое именно наличие (отсутствие) информации УПЛОЧЕНО и кем. А там, где деньги властвуют бесконтрольно, свободы слова маловато...

Мэри! Я не о деньгах а о том что говорить можно все что угодно. ТО есть можно слышать разные точки зрения с разных сторон и никто никому рот не затыкает.И дело в том что деньги идут с разных противоположно мыслящих сторон с разными целями а не с одной архаичной и тупой точки зрения как было при совке.Вот и свобода слова.Есть свои издания и телевыступления у каммуняк , существующей власти , всяких там либералов , яблочников и прочих-пожалуйста. Никому не запрещено говорить и выступать.
Жорес Алферов к примеру при всем к нему уважении-убежденный сторонник коммуняк и что его от этого меньше стали показывать по телевизору или подвергать цензуре в газетах? Ничего подобного. Просто он как человек воспитанный аккуратно поносит существующий строй и власть-но вовсе не потому что боится цензуры.
Показали же "чистилищк" Невзорова? Показывают же спрец репортажи где все вовсе не так позитивно как в новостях ОРТ из Чечни?
И в чем же нет у нас свободы слова?
Henri-the-Horse:абсолютно согласен.

Все так, Дима. Только для меня то, что ты перечислил - не есть еще показатель свободы слова в широком понимании этого слова. См. то, что я на этот счет говорила выше. Про беспринципность... Вот к тому и деньги.

:))Мэри! Даже твоя фраза "Мы, конечно, сейчас фигово живем" тебе не говорит о свободе слова?Если бы ее не ыбол , ты бы даже и не догадывалась о том насколько фигово , а была бы счастлива безумно как жительница северной кореи.

Нет, представь, Дим, не говорит! Я тебе уже сказала - читай то, что мною было сказано РАНЬШЕ. Ссылку может дать? ;)

Давай

Dimon:
https://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?cfrom=1&msg_id=6970&cpage=4&forum_id=0
:-)))

Пошел я Маша по твоей ссылке и мне написали"Your IQ not found"
А что такое IQ ?

...И почему у меня все повадились просить объяснить глюки форума?? :) Не знаю я, что такое IQ, какой-то идентификатор, что ли... Кликни еще раз.

И вот опять сижу в тюрьме
Не светит солнце болше мне
На нарах БЛЯ, На нарах БЛЯ На Нарах!!!!!
А там на воле фраера, гуляют с ночи до утра
И шкары, БЛЯ, и шкары Бля и шкары!!!
Но вот настал свободы час
И закричали мы - УРА!!!
СВОБОДА БЛЯ, СВОБОДА БЛЯ, СВОБОДА!!!!!!

НУ Давай плюсуй меня, давай братва, давай!!!! I'LL FUCK YOU!!!!! STAY HEAVY AND STRONG!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ALICE COOPER COOLEST!!!