Beatles.ru
Войти на сайт 
Регистрация | Выслать пароль 
Новости Книги Мр.Поустман Барахолка Оффлайн Ссылки Спецпроекты
Главная / Мр.Поустман / Форум Lost Lennon Tapes / Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора

Поиск
Искать:  
СоветыVox populi  

Мр. Поустман

Поздравляем с днем рождения!
Louise (29), Rodney the Gust of Wind (37), PS-Vad (38), Ленка (38), Serb (39), Эльза Шаманская (40), Susanna (41), Sister (42), Alouette (43), Jagger (47), Andrey Lugovskoy (50), Sergo73 (51), Мечтающий в дали (53), Usatiy (60), Wynt (61), jaggerteo (66)

Поздравляем с годовщиной регистрации!
marce11o (5), Іван Бодхідхарма (12), gabil58 (12), Propheras (15), mix-31 (16), skomoroh (17), kryga (17), Настя Фролик (18), ALEX-RAD (18), Wladimir I (18), maryflower (18), strelman (18), Shean (19), andreyfromrostov (19), Andreyi (20), Ga1ua (21), i love the beatles (21), Petrovich (22), лауткина наталья викторовна (22)

Последние новости:
21.11 Купленная за £58 гитара Харрисона ушла с молотка за $1,27 млн
20.11 Ринго Старр представил песню «Thankful», записанную с Элисон Краусс
20.11 Маккартни приехал посмотреть граффити в честь себя в Колумбии
18.11 Джек Уайт и St Vincent приняли участие в концерте Маккартни в Мехико
18.11 Умер ударник легендарной группы Bee Gees
16.11 Вышло юбилейное переиздание альбома «Living In The Material World»
16.11 Умер Питер Синфилд
... статьи:
09.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 4. (Dantalian's Chariot, East of Eden, Eire Apparent, The Four Pennies)
03.11 Малоизвестные британские группы 60-х годов. Часть 3. (Rory Storm & the Hurricanes, The Big Three, Billy J. Kramer & the Dakotas, The Swinging Blue Jeans)
27.10 Денни Лейн. Дискография. Часть 2. 70-е: Wings и соло.
... периодика:
25.10 Трибьют-шоу ABBIA: "ABBA - это просто красиво!"
24.09 John and Yoko - the people behind the music
14.08 Обложка альбома "Abbey Road": за кулисами самой известной фотографии The Beatles

   

Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Bozzo   Дата: 29.04.03 18:41:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Papan - "...Вам этого,как видим ,не удалось.А другого (в отношении музыки) Вы почему-то не применяете..."

Почему вы решили, что не удалось? Вы судите по себе, но я пришел на форум не для того, чтобы переубеждать, в частности, вас, а для того, чтобы прочитав отзывы, понять, насколько вышеизложенная идея вообще интересна. Я практически впервые на этом форуме и мне было интересно узнать, как вы и другие участники форума могут аргументировать свои позиции, их вкус и проч. Так что все это я получил, и даже более того - встретил на этом пути человека, образ мыслей которого мне симпатичен.

"...А насчёт реальной пользы для меня -я вообще это пассаж не усёк,хоть он и на "литературном"..."

А не нужно "усекать", нужно немного стремиться понимать...

Pacifik - "...Да поймите же Вы, что таких можно сотни вариантов делать, и все будут для кого-то отличными, для кого-то нет..."

А кто возражает? Меня не интересуют "все" с их пристрастиями. Меня интересую я и те, кто со мной согласен. Ибо мое или наше мнение не претендует на то, чтобы стать всеобщим, хотя бы в рамках этого форума.
Все что вы можете сделать - это согласиться с ним, либо нет. В идеале - объяснить почему.

RICCI - "...Уважаемый Bozzo!Относительно того, как обращаться на "ты" или на "Вы" - уж извини, но по-моему, может здесь-то не надо всей этой псевдоэтики?..."

Почему "псевдоэтики"? Обращение на "ты" в корректной полемике означает хотя-бы некоторую степень близости и доверия между людьми, и достигается по обоюдному согласию. В разговоре с незнакомыми людьми обращение на "ты" попросту неуместно, так как близость и доверие нужно заслужить, более того, "ты" более эмоционально и не позволяет сразу поставить неумного хама на место.

"... Поверь, я обращаюсь на "ты" к людям, к которым испытываю гораздо большее уважение, чем к тебе - ты здесь, впрочем, как и я и все - РАВНЫ в нашей любви к битлам.Так что не надо обижаться, что я тебе "ты"каю.И если уж ты такой поклонник субординаций,то не ленись, пиши "Вы" с большой буквы..."

Я не обижаюсь, я просто устанавливаю взаимоприемлемый формат общения. А по поводу ВЫ с большой буквы - это далеко не повсеместное правило, а посему не обязательно к употреблению. Если "вы" - просто формула вежливости", то "Вы" с большой буквы нужно заслужить.


"... Другой вопрос, что создавая тему, сам сабж которой откровенно является эпатажем,не надо рассчитывать, что открываешь людям глаза на что-то ЭТАКОЕ..."

Я не считаю тему эпатажной и не собираюсь никому открывать глаза, да еще и на "ЭТАКОЕ". Я всего лишь хочу обсудить интересующую меня тему с людьми, которых она тоже интересует как тема, а не как повод "спустить пары". Уж этого я никому не позволял и не позволю, можете быть спокойны. А в остальном - валяйте! Правда, не понимаю людей, которые тратят столько времени на то, что их не интересует.

"... Ну да, конечно, МакКа много чего "сырого" выпускал... Но это же не значит, что "Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора". Не стоит быть таким категоричным и резким, дружище..."

А почему, собственно, я не могу быть "таким категоричным и резким" ?
Я высказал собственное мнение.

"...Что касается твоих фраз типа не знаешь слово - залезь в словарь и прочитай... Ну это вообще хотелось бы оставить без комментариев..."

Я не хотел вас задеть, просто объяснил, что не имеет смысла объяснять значение общеупотребительных слов путем приведения синонимов.









Добрый профессор  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 29.04.03 23:19:03   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bozzo*** Вы нас тут долго поучали, позвольте и мне немного вас поучить.
Так называемые, "хорошие" и "плохие" песни в творчестве автора (конечно, речь идет о талантливом авторе, или даже гениальном, как Маккартни) находятся в диалектическом единстве. Как говорится, победа - это оборотная сторона поражения. Человек не может только стоять, он иногда также сидит или лежит; если он идет, то рано или поздно остановится на привал. Никто не может сказать, был бы возможен гениальный RAM без домашнего, "разминочного" MacCartney, или как повлияла относительная неудача Red Rose Speedway (я-то лично люблю этот альбом) на последовавший солнечный всплеск - Band on the Run! Кто может проследить таинственные закономерности вдохновения.
Вы же вместо анализа творчества Маккартни предложили нам, по сути, детскую игру в кубики, на которых написаны названия песен и альбомов. И потом еще удивляетесь, что народ не оценил глубины и оригинальности вашей задумки.

П.С. А перчатку, которую вам бросил papan, предложив серьезное музыковедческое обсуждение, вы так и не подобрали. Испугались... и в кусты, пролепетав что-то невнятное насчет "сочетания компонентов".
Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Bozzo   Дата: 30.04.03 11:39:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Mr.Moonlight - "... Вы нас тут долго поучали, позвольте и мне немного вас поучить..."

Если вы, для начала, внимательно прочитаете переписку по топику, то сможете убедиться в том, что я никого здесь не поучал и уже неоднократно подчеркивал это здесь же. Поэтому и я не позволяю вам себя "поучить", особенно, если вспомнить, в чем заключалась тема обсуждения и учесть содержание вашего письма.

"... Так называемые, "хорошие" и "плохие" песни в творчестве автора (конечно, речь идет о талантливом авторе, или даже гениальном, как Маккартни) находятся в диалектическом единстве. Как говорится, победа - это оборотная сторона поражения. Человек не может только стоять, он иногда также сидит или лежит; если он идет, то рано или поздно остановится на привал. Никто не может сказать, был бы возможен гениальный RAM без домашнего, "разминочного" MacCartney, или как повлияла относительная неудача Red Rose Speedway (я-то лично люблю этот альбом) на последовавший солнечный всплеск - Band on the Run! Кто может проследить таинственные закономерности вдохновения..."

Наверное, это хорошо, что тема вызвала такой "солнечный всплеск" откровений о "диалектическом единстве". Проблема только в том, что вы, по всей вероятности, невнимательно читаете обсуждение и, соответственно, неверно расставляете акценты.


"... Вы же вместо анализа творчества Маккартни предложили нам, по сути, детскую игру в кубики, на которых написаны названия песен и альбомов. И потом еще удивляетесь, что народ не оценил глубины и оригинальности вашей задумки..."

Не нужно приписывать мне эмоции, которых я не испытываю при обсуждении этой темы. Сейчас я с вашей легкой руки всего лишь "удивляюсь", а вот до этого "нерничал". А что касается "анализа творчества" - я еще ничего не собирался предлагать сверх того, что уже предложил.

"... А перчатку, которую вам бросил papan, предложив серьезное музыковедческое обсуждение, вы так и не подобрали. Испугались... и в кусты, пролепетав что-то невнятное насчет "сочетания компонентов".

Господи, как молниеносно развиваются события... Теперь я, ранее уже преизрядно "удивившись" и "понервничав", "испугался и в кусты", да еще и при этом "пролепетав что-то невнятное". Я пока еще не вижу, кого здесь следует "бояться", уж простите...
Не знаю, что, куда и кому бросает в свободное от работы время папан, об этом лучше порасспросить у него. Мне показалось, что он лишь упорно бросал мне в лицо "ты" вместо общеупотребительного в общении незнакомых людей "вы".
А что касается "серьезного музыковедческого обсуждения" - прочтите еще раз все, что я писал ранее, и вы, надеюсь, поймете, в чем заключалась цель обсуждения. Я не музыковед, а филолог, и изъясняюсь доступной мне терминологией и выражениями, что в свою очередь, не означает невозможность объяснить свою точку зрения и мотивировать ее.
Да и что вам лично даст "серьезный музыковедческий анализ"? Если написать, что недостаток песни в том, что она практически целиком в одной тональности - это вам или кому-либо что-то объяснит? Нет, потому-что наверняка есть гениальные музыкальные композиции именно в одной тональности.
А теперь я хочу еще раз, для таких, как вы, объяснить, в чем заключалась тема - я высказал собственное мнение, заключавшееся в том, что на мой взгляд, все альбомы Маккартни 70-х в той или иной степени пострадали, то есть, стали хуже, чем могли бы, в результате спешки автора, из-за чего в альбомах много недоработанных вещей.
Вы можете соглашаться или не соглашаться, но не пишите обо мне нелепостей - я не надеялся, что, по вашим словам, "народ оценит глубину и оригинальность моей задумки". Это не оригинальная "задумка" - такое мнение уже неоднократно высказывалось и до меня. Я лишь хотел пообщаться с теми, кто такую идею разделяет, подобно мне. Не согласны - ради бога, оставайтесь при своем мнении и "солнечных всплесках" - у вас их никто не отбирает.

Ирония  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: bk   Дата: 30.04.03 11:51:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bozzo -
А вам не приходило в голову, что это не спешка, а видение автора. Что Макка так и хотел. И если есть какие-либо изъяны и недоработки - то это проявляется после оценки слушателем - мной и вами, миллионами других. Уверен, что и сам Пол осознает слабые стороны - его отношение к песняс типа Mumbo и Be Bop хорошо известно.
Понимаете - топик несколько некорректен. Можно было бы назвать иначе, типа "слабые песни в альбомах Пола" и спокойно порассуждать, без лишних эмоций. Уверен, многие бы высказались строго по существу проблемы.
А так вышло, что люди не поняли вашей претензии и спешат сказать вам *нет* на вами поставленный вопрос.
Вопрос  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: tch   Дата: 30.04.03 12:02:53   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bozzo***
Вот перечитал Ваше первое сообщение и ничего не понимаю окончательно: каким боком сочетаются понравившиеся или НЕпонравившиеся Вам (ну или не Вам) конкретные произведения с целостностью или НЕцелостностью того или иного альбома?! Где мухи и где котлеты? Это же совершенно разные критерии: композиционность одного из произведений и композиционность альбома, состоящего из этих произведений...
Таким образом, и Band, и London являются вполне законченными альбомами, в Band даже реприза есть, которая закрывает всю арку, London построен по несколько иной схеме, но тоже вполне логичен.
А нравится композиция-не нравится композиция - это несколько другое.
Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Клим.   Дата: 30.04.03 12:26:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Автор сделал, как сделал. А наше дело "телячье" слушать если нравится, не слушать если не нравится. Одним словом выбор есть. А вот за автора краить его работы на свой вкус....Потом обложки переделать, потом инструмент какой наложить, так сказать подыграть,помоч автору добится завршонности, стоп, но это бред. Правильно, не бред это слушать или не слушать.
Жуть!  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: papan   Дата: 30.04.03 12:40:20   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Что называется,приплыли."Не знаю, что, куда и кому бросает в свободное от работы время папан, об этом лучше порасспросить у него. Мне показалось, что он лишь упорно бросал мне в лицо "ты" вместо общеупотребительного в общении незнакомых людей "вы".
Bozzo,я уже помаленьку начинаю привыкать к Вашему плохо скрываемому хамству,но приведите хоть один пример обращения с моей стороны к Вам на "ты".Заранее благодарен.
Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Kosta   Дата: 30.04.03 13:18:50   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Необидно, что урон нанёс себе Сам Пол.Шутка.А если серьёзно, то изменить что-либо уже нельзя."Кушайте" Пола таким, какой есть.Все равно,несмотря на тот урон , который он себе нанёс, мы его уважали, любили и будем.А постбитловское творчество у него, на мой взгляд не очень ровное, но ,что мне в нём нравится, что он всегда двигался, что то выпускал, в чём то учавствовал, короче работал человек. и на мой взгляд достойно.Конечно, если бы он корпел над альбомами лет по пять....ну не сложилось.
Отстой!  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 30.04.03 13:35:59   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bozzo*** Вы мне не позволяете себя поучать (какая, однако, неприятность), а я у вас и не просил позволения. Если вы действительно филолог, то должны понимать, что стилистические фигуры, типа "позвольте", "если вы позволите", не означают никаких просьб.

"А теперь я хочу еще раз, для таких, как вы, объяснить, в чем заключалась тема".
Такие, как я, - это какие? И откуда у вас это агрессивное самомнение и развязный (если не сказать "хамоватый") стиль?

Вы всех учите вежливости, но в сведениях о себе даже не указали свой возраст. И я до сих пор не знаю, с кем имею дело: с недорослем или со свихнувшимся стариком.

П.С. Пользы от ВАШЕГО "музыковедческого" анализа я точно не получу!

Слезы  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: RICCI   Дата: 30.04.03 13:49:36   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кочечно, papan ни разу не обратился к Bozzo на "ты". Зато это много раз сделал я. И видно, Bozzo так это задело,что кто-то не испытывает перед ним, таким незнакомым, дожного пиетета - и он уже не обращает внимания, кто его обидел - "раздает" всем налево и направо. Мне непонятно, чего это так Bozzo разнервничался из за такого пустяка? И потом у меня вызывает недоумение фраза, что к незнакомым людям надо обращаться на Вы,и только потом, ЗАСЛУЖИВ доверие и разрешение, можно переходить на "ты".Судя по ней - Bozzo, наверное страдает от недостатка уважения к его персоне, раз так реактивно реагирует на "ты"канья в его адрес.То, что он частенько неприкрыто хамит - конечно же, факт,не требующий доказательств. То, что у Bozzo масса "возрастных", надеюсь,
комлексов - по-моему, тоже. То, что Bozzo плохо умеет вести дискуссию и аргументировать свои эпатажные высказывания, на мой взгляд, очевидно.
Так какого, извиняюсь, с ним продолжается разговор?
Таких юношей, судя по всему, ничему не убедишь - максимализм проходит сам собой со временем и лучший способ его (это время) укоротить - это игнор, к чему Вас, глубокоуважаемые, и призываю. И это не банальное "давайте объявим ему бойкот", просто ни к чему хорошему
дальнейшее продолжение обсуждения созданной Bozzo темы, боюсь, не приведет. Вот увидите.
Посему - прошу, не метите бисер. Это Bozzo не в состоянии оценить.
А Bozzo, надеюсь, пересмотрит свой стиль общения и поучится такта и терпимости у мною уважаемого John Lennon Knows Your Name- для этого Bozzo достаточно найти этого человека в списке участников
форума, кликнуть на его "Ответы" и почитать высказывания этого доброго и деликатного человека.
И будет Bozzo счастье.
Чего мне Bozzo хотелось бы искренне пожелать.
Ирония  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: bk   Дата: 30.04.03 14:01:24   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Ну а если стать-таки на сторону Bozzo и посмотреть?
Ну краптел Пол над Flaming Pie 5 лет - что же, супер-альбом получился? Не в спешке дело...))
А Bozzo надо бы быть конкретнее, терпимее, уважительнее и т.д. и т.п.
Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Bozzo   Дата: 30.04.03 15:23:54   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
bk - "... а вам не приходило в голову, что это не спешка, а видение автора. Что Макка так и хотел..."

Понятное дело, что хотел, раз выпускал свои альбомы в том виде, в каком они существуют. Я предлагал обсудить не это, а отношение слушателей к этим альбомам. Скажем, лично я не считаю большинство их целостными - это просто случайные наборы песен, часто неотшлифованных.

"... топик несколько некорректен. Можно было бы назвать иначе, типа "слабые песни в альбомах Пола" и спокойно порассуждать, без лишних эмоций... А так вышло, что люди не поняли вашей претензии и спешат сказать вам *нет* на вами поставленный вопрос..."

Да нет, я хотел обсудить не слабые песни в отдельности - они есть у любого композитора, а именно тот факт, что эти слабые песни включались в альбомы наряду с песнями совершенно иного - более высокого уровня. По-моему, все понятно...

tch - "...каким боком сочетаются понравившиеся или НЕпонравившиеся Вам (ну или не Вам) конкретные произведения с целостностью или НЕцелостностью того или иного альбома?!... Это же совершенно разные критерии: композиционность одного из произведений и композиционность альбома, состоящего из этих произведений..."

Никто и не спорит - критерии действительно разные. Только я говорил о другом - о неудачных, на мой взгляд, песнях, которые портят общую картину. А в числе критериев, по которым я определяю неудачность той или иной песни, я называл ее композиционную недоработку. А композиционная недоработка одной песни в альбоме нарушает композиционную стройность альбома в целом.

Клим - "... автор сделал, как сделал. А наше дело "телячье" слушать если нравится, не слушать если не нравится. Одним словом выбор есть. А вот за автора краить его работы на свой вкус..."

Ну и слушайте на здоровье, если таково ваше "телячье" дело, не понимаю одного - почему нельзя КРОИТЬ работы автора на свой вкус? Мы уже здесь говорили о разном отношении автора к своему произведению и, соответственно, слушателя. Написать хорошие песни - одно дело, и совсем другое дело отделить эти хорошие песни от не вполне удачных и составить хороший альбом. Автор не всегода способен критично взглянуть на собственное творчество, а слушателю проще - это "взгляд со стороны".

Папан - "...я уже помаленьку начинаю привыкать к Вашему плохо скрываемому хамству,но приведите хоть один пример обращения с моей стороны к Вам на "ты".Заранее благодарен".

То, что вы называете "хамством" - всего лишь моя ошибка, за которую я, конечно, приношу свои извинения.

RICCI - "...Кочечно, papan ни разу не обратился к Bozzo на "ты". Зато это много раз сделал я..."

Спасибо, что внесли ясность...

"... И видно, Bozzo так это задело,что кто-то не испытывает перед ним, таким незнакомым, дожного пиетета - и он уже не обращает внимания, кто его обидел - "раздает" всем налево и направо..."

нет, я не "раздаю", я просто ошибся, за что уже принес свои извинения Папану.

"... Мне непонятно, чего это так Bozzo разнервничался из за такого пустяка?..."

Я не "разнервничался" и не нужно думать, что вы можете меня "разнервничать". Просто для меня это дело принципа.

"... И потом у меня вызывает недоумение фраза, что к незнакомым людям надо обращаться на Вы,и только потом, ЗАСЛУЖИВ доверие и разрешение, можно переходить на "ты".Судя по ней - Bozzo, наверное страдает от недостатка уважения к его персоне, раз так реактивно реагирует на "ты"канья в его адрес..."

Я не имел ввиду, что вежливость при общении общеобязательна для всех, и для вас в частности. Но предупредил вас, что если вы хотите продолжить общение со мной, вам придется обращаться так же, как и я к вам - на "вы". Иначе я буду игнорировать выши письма.

"... То, что он частенько неприкрыто хамит - конечно же, факт,не требующий доказательств..."

Нет уж, любезнейший, именно здесь доказательства потребуются и я жду их от вас.

"... То, что Bozzo плохо умеет вести дискуссию и аргументировать свои эпатажные высказывания, на мой взгляд, очевидно. Так какого, извиняюсь, с ним продолжается разговор?..."

Я вижу, для вас здесь слишком много очевидного, тогда зачем вы продолжаете участвовать в обсуждении?

"... это игнор, к чему Вас, глубокоуважаемые, и призываю. И это не банальное "давайте объявим ему бойкот", просто ни к чему хорошему
дальнейшее продолжение обсуждения созданной Bozzo темы, боюсь, не приведет. Вот увидите..."

Поймите одну простую вещь - я не прошу вас обсуждать эту тему. Вы, разумеется, свободны в своих поступках. Вот и поступайте, как вам заблагорассудится и отвечайте за себя.

"...А Bozzo, надеюсь, пересмотрит свой стиль общения и поучится такта и терпимости..."

Приведите в качестве примера хотя бы одно мое высказывание, в котором отсутствует такт и терпимость.

Mr. Moonlight - "... Вы мне не позволяете себя поучать (какая, однако, неприятность), а я у вас и не просил позволения. Если вы действительно филолог, то должны понимать, что стилистические фигуры, типа "позвольте", "если вы позволите", не означают никаких просьб..."

Употребление вами слова "позвольте" было совершенно неуместным в той ситуации, когда вы, обвинив меня в том, что я якобы "поучаю" других, весьма безаппеляционно объявили, что, в свою очередь, намерены "поучить" меня - тоном, весьма, на мой взгляд, агрессивным, не допускающим возражений.

"...А теперь я хочу еще раз, для таких, как вы, объяснить, в чем заключалась тема".
Такие, как я, - это какие? И откуда у вас это агрессивное самомнение и развязный (если не сказать "хамоватый") стиль?..."

Говоря о "таких, как вы", я лишь имел подразумевал всех, кто подобно вам, по моему мнению, не понял сути моих высказываний. Ничего оскорбительного эта реплика не несет за собой.


"...Вы всех учите вежливости, но в сведениях о себе даже не указали свой возраст..."

Поскольку это необязательная для заполнения графа, я посчитал, что могу поступить так, как считаю нужным.

"... И я до сих пор не знаю, с кем имею дело: с недорослем или со свихнувшимся стариком..."

Могу вас успокоить - ни с тем, ни с другим. Боже, сколько интереса к моей скромной персоне! Меня это забавляет, честное слово, однако, с вашего позволения я останусь инкогнито...

"...П.С. Пользы от ВАШЕГО "музыковедческого" анализа я точно не получу!..."

Стоп! Я еще не предлагал вам своего музыковедческого анализа. Вы явно торопите события.




Жуть!  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: bk   Дата: 30.04.03 15:37:10   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bozzo - нк так давайте ваш анализ в конце концов.

Почему нельзя кроить готовый альбом? По той же причине, что и нельзя замазать часть не понравившейся вам картины и дорисовать что-то самому. Или у вас нет никакого представления об авторском содержании? И последнее - вы тут будете опять доказывать, что Jet композиционно круче Band..., а я наоборот. Что получается? Вкусовщина. С чего вы решили, что ваше мнение единственно верное. Здесь не спортсмены-профи собрались обсуждать хоккей, а такие же меломаны-битломаны, которые в композициях и музыке вообще кое-что понимают.
А вообще - постите по 1000 предложений - а смысл укладывается в три слова. Читать вас трудно.
Круто!  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Bozzo   Дата: 30.04.03 16:03:15   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
bk - "... Почему нельзя кроить готовый альбом? По той же причине, что и нельзя замазать часть не понравившейся вам картины и дорисовать что-то самому. Или у вас нет никакого представления об авторском содержании?..."

В данном случае меня совершенно не интересует "авторское содержание", хорошо известное и мне, и вам. Наоборот, я предлагал пофантазировать на его основе. Всем ясно, что от этого альбомы Маккартни, картины Пикассо и романы Диккенса в своем традиционном виде не станут ни лучше, ни хуже.

"... И последнее - вы тут будете опять доказывать, что Jet композиционно круче Band..., а я наоборот. Что получается? Вкусовщина..."

Я уже, кажется, писал, что не намерен здесь что-либо доказывать, я просто высказал собственное мнение и пригласил к дискуссии тех, кто его хотя бы отчасти разделяет. А по поводу "вкусовщины" вы уже писали, и я также объяснял, что в этом слове нет ничего зазорного - просто оно является синонимом с негативным оттенком понятия "личное субъективное мнение". Согласитесь, что такое мнение по определению никогда не будет объективным, ибо высказывается субъектом дискуссии.

"...С чего вы решили, что ваше мнение единственно верное..."

Вы приписываете мне то, чего я не утверждал.

"... Здесь не спортсмены-профи собрались обсуждать хоккей, а такие же меломаны-битломаны, которые в композициях и музыке вообще кое-что понимают..."

Я говорил, что здесь никто ничего не понимает?

"...А вообще - постите по 1000 предложений - а смысл укладывается в три слова. Читать вас трудно..."

Эта "1000 предложений", как вы наверное заметили, является ответом не на одно письмо, а сразу на несколько, так как в противном случае я не смог бы ответить всем. А что касается "читать вас трудно" - вы полагаете, мне легко читать одни и те же обвинения в свой адрес? Вот и сейчас вы пишете о том, что я пояснял ранее...

"...нк так давайте ваш анализ в конце концов..."

Вы решили, что можете меня обязывать? К тому же, интересно, как может литературовед дать "музыковедческий анализ"? Я популярно объяснил свою позицию. Если вам этого не достаточно, значит, вы меня не поняли, а я - вас.

Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: bk   Дата: 30.04.03 16:32:33   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Bozzo -
Опять много слов. Я вас понял. Ваши фантазии (как вы сами выражаетесь) простираются на весь период 70-х и вы предлагаете сократить количество альбомов Макка, выбросив из них откровенно (с вашей точки зрения) песни. Это и есть "субъективный подход". Этим занимаются создатели всяческих сборников. Я считаю - пусть останется как есть, потому что даже Link на Wild Life имел для автора какое-то значение. Вы говорите о целостности альбома и забываете о времени. Неудавшиеся песни (с вашей точки зрения), тем не менее отражают ВРЕМЯ создания альбома, и этом не только ослабевают, но наоборот, подчёркивают целостность. Всё остальное - дело вкуса.

Конец спорам, тему можно закрывать.
Ирония  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 30.04.03 16:40:19   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
А был ли мальчик?
Скука  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Mr. Zero   Дата: 30.04.03 17:07:30   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Мда. Затоптали неординарную тему, свели все к частностям, вкусам и "ты меня уважаешь?". А зря...
Голливудская улыбка  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Стас   Дата: 30.04.03 17:39:31   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Всем альбомам Битлз 60-х нанесен непоправимый урон из-за спешок авторов.А имеенно-Help(Джон был не совсем доволен записью),Lucy in the sky with diamonds,Across the universe...
Продолжать в том же духе можно долго...
Ирония  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: Mr.Moonlight   Дата: 30.04.03 17:43:18   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
Кому упрек, Mr. Zero? Сам автор и затоптал свое "творение". Если тема вам кажется неординароной (мне-то она кажется неумной), обсудите ее с очаровательным Bozzo по мылу! Вы ведь тоже, насколько мне известно, недолюбливаете Маккартни. Вот и возьмете у Bozzo несколько уроков "кройки и шитья"... альбомов и песен.
Сообщение  
Re: Всем альбомам Маккартни 70-х нанесен непоправимый урон из-за спешки автора
Автор: seal   Дата: 30.04.03 17:49:56   
Цитата | Сообщить модераторам | Ссылка
to Bozzo
"В данном случае меня совершенно не интересует "авторское содержание", хорошо известное и мне, и вам. Наоборот, я предлагал пофантазировать на его основе"
Постараюсь ответить крактко. Изначально не согласен ни с тем, что альбомы Маккартни делал в спешке (причиной чему Вы, по-видимому, считаете коммерческий интерес), а если и вынужден был делать это в экстремальных условиях (как с "Band..."), его талант и трудолюбие позволяли избегать зависимости качества от недостатка времени, недостатка даже количества музыкантов, участвующих в проекте.
Фантазировать на тему "как бы я составил альбомы Маккартни 70-х" считаю не только бессмысленным, но и некорректным (я бы даже сказал кощунственным), учитывая что и как создал этот великий музыкант именно в 70-е.
Составлять "The best"? Охотников всегда хватало, но я не из их числа, прослушивая альбом, не прокручиваю песни, могу просто, находясь в определенном настроении поставить себе какую-то вещь под это настроение, но это уже совсем другое.
Извините, как говорится, за внимание, Ваша точка зрения оригинальна, но я с ней не согласен.

Страницы: [<<]   1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 |  Еще>>
Ответить Новая тема | Вернуться во "Все форумы"
Тема:   
Ответ:   
Очистить
Иконка:   
Сообщение   Отстой!   Здорово!   Внимание   Вопрос   Улыбка   А вы знаете, что...   Предупреждение   Ирония   Ненавижу!  
Огорчение   Ироничная ухмылка   Голливудская улыбка   Я тащусь!   Круто!   Не в себе   Жуть!   Стыд   Сарказм   Злость  
Слезы   Ем   Под кайфом   Сильная злость   Все равно   Болею   Любовь   Подмигиваю   Ты мне нравишься!   Добрый профессор  
Каюк   Скука   Вот это да!!!   Тошнит   Вымученная улыбка   Укушу   Говорю   Валяюсь от смеха   Любопытно   Снесло крышу  
Грусть   Удивление   Берегись!   Оцепенение  
Картинка:   
 Translit -> кириллица
 Прислать мне копии всех ответов на мое сообщение

Главная страница Сделать стартовой Контакты Пожертвования В начало
Copyright © 1999-2024 Beatles.ru.
При любом использовании материалов сайта ссылка обязательна.

Условия использования      Политика конфиденциальности


Яндекс.Метрика