Битломаны о...себе

to Мих.Бирюков: :)) Ну, как я и говорил:) У вас сложилось определённое мнение о сатанистах и вы ни при каких условиях не хотите его менять. Не нужны вам никакие аргументы. Вы уже сделали для себя вывод. А зря. Инстинкт самосохранения? А ведь есть такая штука, как обычное человеческое любопытство. Хотя, раз уже сделали выводы...
То же самое и со скинами.
Всё таки зря вы так. Если чего то не знаете - не спорьте.

"Чтобы под давлением тамошенй пропаганды начать думать, что не такие уж они плохие"...
И тут вы не правы. Нет там никакой пропаганды. Если вы думаете, что найдёте там лозунги и призывы типа "Все за сатану!!!" или "Сатана это круто!"( я утрирую конечно), то вы, мягко говоря, ошибаетесь. Могли бы просто ради самообразования почитать...
(тут от вас наверняка будет фраза типа "не надо мне такого образования")
И тут вы будете не правы. Для спора в будущем надо иметь хотя бы какое нибудь представление о предмете спора.
Понимаю, я ни к селу ни к городу тут с этим влез, просто вспомнилась мне летняя история. Уж больно она на эту похожа...

to Mux. Бирюков (nECKAPb)
Смеятся не буду, у самого оба деда и бабушка - фронтовики. Ни при чём здесь память крови. Вторая мировая из памяти людей уйдёт рано или поздно, а древнейшие символы этой планеты останутся. Вы что, сильно ненавидете французов за 1812 год? Или татар за 300 лет ига? Или скандинавов за то, что престол на Руси заняли? "Рюриковичи мы" - помните такое? Какая уж тут память крови. Да и какой крови?
Я по образованию историк, и за каждое слово своё отвечаю. Я не пропагандирую фашизм или возврат к нему. Я пытаюсь на этом примере объяснить вам разницу между истиной и фетишем. Если вы этого не поняли, мне очень жаль, я совсем не хотел обидеть вас.
Но если принять вашу точку зрения - вся Индия и Непал - фашисты. Там свастика (древний символ солнца) - на каждом углу. И хоть заобъесняйтесь им о фашизме - они не поймут, что в этом символе плохого.
Так же и те, кто является истинными скинами - не поймут они, что какие-то ублюдки, называясь так же, бьют чёрных и евреев в далёкой России.)))
Не будем валить всех в одну кучу. И давайте сменим тему на более близкую к топику, пока не поздно.

Я предлагаю закрыть все эти разглагольствования и поговорить на тему: кто хочет чего большего, кто не зациклен на 13 альбомах, кто не представляет свою жизнь без бутлегов, кто в состоянии расширить свой кругозор и не нести чущь по поводу Cold Cuts ?

Ну так кинул я сегодня клич о помощи в проиобретении...)))
Corvin обещал помочь.
Lemon Lennon - если и у вас есть, что предложить, буду только рад...)))

Мне например ЖУТКО не нравится когда меня битломаном называют(ну не битломан я,честное слово).Это какой-то мединский термин-клептоман,таксикоман,наркоман и битломан...-славная компания :)))

Слава богу что битлы не назвали свой первый фильм просто и ярко-БИТЛОМАНИЯ...

Кстати я где-то читал шутку,что битломан это состояние после драки :))

...Ой, сколько пропустила... Однако приятно видеть, что не все потеряно. Спасибо и на этом. :)))

И вот не удержусь напоследок - о дресс-коде. У нормальных, скажем, рокабиллов тоже есть дресс-код, и дай бог какой... там тоже двойное дно? - и, кстати, тоже только в нашей стране человек, который утверждает, что он слушает рокабилли, может носить клеша (sic! сама видела!!) и поганые кеды. То есть та же лажа. Полный нонсенс.

Еще - 2bk: есть и у нас трады, indeed. Сходите на концерт Спитфайр, например... да, и почему-то в Питере шарпов больше - город что ли такой? А на Спитах и мрази всякой много быват, конечно, но и не только ее...
А в конечном счете, прав был один мой знакомый трад, уехав в Германию - живет там теперь и в ус не дует. Катается на скутерах, слушает регги... А какие он фотки шлет!.. Эх, земля обетованная! ну почему ж у нас в стране все через как обычно?........

2Стас: вообще так и есть. Во времена самого мего сурьезного увлечения битлами я все равно считала себя только *поклонницей* fab four. А битломан - это что-то совсем запредельное, клиника, короче. Хорошую весчь манией не назовут :)))

Mary J., сходил бы наверное, да в столицах наших бываю настолько редко..)))
Мне отсюда в другие стороны быстрее.

Не вижу ничего клинического в данной мании. Есть и похлеще. От милионного употребления этого слова негативный смысл -мания как то увял.
Да хоть как называйте, только в терновый куст не бросайте (с)..)))

Дело хозяйское :)) А вообще веселее всего было, когда к нам Скаталайтс приезжали - вот бы никогда не подумала, что у нас столько традишналов... где они все остальное время прячутся, хотелось бы знать? :)))))

А в норках от Не-традишналов и Лже-традишналов. Вот эти-то точно маньяки...))

to bk
Не переживай, что в столицах редко бываешь, у тебя все в большем порядке, чем у многих москвичей и питерцев. А вот я в Питере совершенно спокойно отношусь ко всей вышеперечисленной публике, не бываю там где бывают они, это для меня примерно то же самое, что обеспечивать сорок аншлагов подряд киркорову (столица!) Предпочитаю тратить время и деньги на примитивных Клэптона-Нопфлера-Планта-Уотерса (ну и еще на сам-знаешь-кого)

2seal :)
>> не бываю там где бывают они
...ну все-таки одно дело - это на коловрат ходить, а другое - на вполне политкорректных Спитов и иже, Ска Джаз Ревью. Тут, правда, не фактор киркорова а скорее концерты для сильных духом - бывает разное... идиотов-то много. Хотя опять же с пятой стороны, на всяких роллингах в танцующем партере могут так же легко башку открутить, главное что совершенно случайно :))) В общем, это зависит от желания на чьем-то выступлении побывать, а посещение концерта, как обычно пишут устроители, "является риском, который берет на себя владелец билета".
А Клэптон с Нофлером - это хорошо (не буду, уж позвольте, продолжать то же суждение о Планте с Уотерсом))))), но уж очинно они редко к нам захаживают, а на людях побывать-то иногда хочется....... :(

Вкус у всех разный...))
Главное - чтобы он был.
А то почитал где-то о слёзах девичих по поводу неприятностей у ТаТу - вот уж наверно, сотрясение мозга лёгкое пошло бы только на пользу...)))

2Mary J Holly
Извините, на концерты хожу не общаться, не тусоваться, музыку как-то в основном слушаю, поэтому и башка цела, для меня, чтобы почувствовать драйв того же Клэптона, не нужно изо всей дури лезть к сцене, хотя и там (я имею в виду Ледовый или "Октябрьский" ) никого еще не убили (ну вот такие дикие нравы у поклонников вышеперечисленных джентельменов). "Идиотов-то много?" Пардон - толпа идиотов на концерте Нопфлера? Не видел ни одного, поэтому и предпочитаю развлекать себя таким вот образом. А на концерт "всяких роллингов" в Москву не поехал, так как в это время был на вершине счастья от приезда Ринго с оллстарами. Опять же башка уцелела, а что, после роллингов - гора трупов?

Быват.
А кстати - когда, как мы помним, самые горючие слезы по битлам проливались, их *исторической* ценности уж точно никто не мог оценить, ибо были они просто удачной поп-группой. Кто ж знал... :)))
Т.e. - конечно, талант талантом, но далеко не все их поклонники это могли оценить... ибо если человек идиёт, то это надолго (и не лечится). Это я к чему - к битломании как термину. Безбашенное это что-то и неосознанное, imho. Проявление стадного инстинкта. А все-таки наиболее полно оценить чье-то творчество можно, находясь более или менее в сознании.
:-D Это я не призываю "не быть битломанами", боже упаси - лучше так, чем по-другому... Это так - размышления на тему.....

to seal
Mary J. немножко о другом. Ты и я, и многие другие ходим музыку слушать и действо смотреть. Кто-то слушать, смотреть и тусоваться - тоже всё OK. А кому-то плевать, кто на сцене - главное "ерша" загнать да по башке кому-то дать - такие, к сожалению, тоже имеются. И смею вас заверить, не только в России. Вот ты будешь сегодня смотреть/слушать, но обрати внимание на девочек в партере и мальчиков, иже с ними. Девочки понятно зачем пришли, а вот парни-то с превеликим удовольствием после пива руками помашут, только повод дай. Вот так...

...и на вышеперечисленных зарубежных музыкантах тоже таких товарищей достаточно. Про концерт Клэптона сказать такого не могу, ибо выступал он у нас в Мовскве в кремлевском дворце съездов, а там особенно не разгуляешься, увы и ах. А вот Нофлера я лицезрела, стоя в первом ряду партера, и уменьшилась после концерта в бедрах на десяток сантиметров уж точно... и пьяные балбесы тоже присутствовали, благо хоть не совсем рядом со мной. На московского Планта не ходила - не люблю - но моя знакомая, посетившая сие действо, отзывалась о количестве маньяков на танцполе весьма колоритно... но хватит о заезжих музыкантах - инциденты бывают, это я хотела сказать.

Далее. На концерты ходят, конечно, все так, как нравится, но уверяю вас, что веселящийся танцпол выступающего исполнителя крайне радует - это можно сказать практически обо всех, кого я имела удовольствие лицезреть, за исключением, кажется, только Эрика, но у него вообще к поклонникам отношение сложное... Остальные же (в основном) именно делают шоу.
Это касательно стадионов и спорткомплексов. С клубными же концертами все вообще однозначно - и, скажем, те же Ska Jazz Review выступают почти исключительно в клубах, то есть для малого количества понимающих людей, которые придут, послушают, *пообщаются с единомышленниками* и попрыгают с удовольствием перед сценой. И подтвердят тем самым, что клубы сделаны именно для этого, а не для пьянства под музыку - для этого кабаки со скрипкой есть (в Питере - с рокабиллами).

Еще: при чем здесь "не нужно изо всей дури лезть к сцене"?? Я что - говорила, что для этого и нужно ходить на концерты? Не помню такого, так что при чем тут старые галоши? Именно про таких товарищей, под общим названием "идиоты" я и распиналась, так что мне неясен сам ваш вопрос... разъясните, плиз...

to Mary J. Holly
Видимо к счастью, но никто из нас истинной битломании на себе не ощутил, поэтому смотреть на это можем со стороны и по прошествии времени. И сам термин сейчас несколько трансформировался, т.е. битломан сейчас - это не визги и слёзы, а предпочтение в плане музыкальных пристрастий. Поэтому мне как-то всё равно, битломаном меня зовут или просто по имени. Да никто и не вкладывает в это название негативный подтекст...)))
Просто люди так устроены - надо всему дать название (вспоминаете обсуждения на предыдущей странице?) Так что бОльшее значение имеет смысл, который в это понятие вкладывается сейчас, а не само название.

to Mary J Holly
Формат форума не позволяет полностью интерактивного общения..)))
Ваши вопросы - это к seal?

А мне кажется, что любое массовое действо (хоть концерт, хоть футбол) - предполагают всплеск эмоций. Но в итоге зависит от человека - просто попрыгать или по носу кому стукнуть. Культура - она не только в театре, прежде всего в самом человеке. Поэтому и я предпочитаю клубные действия - ближе к музыке, да и случайных людей поменьше.

to seal - на концерте ведь всё равно подпевать начнёшь, эмоции то никуда не денешь. А кому-то этого мало - ну и пусть, у всех свои "фишки" (помнишь?). Главное - меру знать.