Была бы битломания если бы Битлз начали с Револьвера?

2cherrysvveet:

>я уже писал, что в одну реку не войдешь дважды.

И о чём это говорит в данном случае?

Просто мне показалось, что такого явления как битломания раньше не было. Да, было обожание Элвиса Пресли, Рэя Чарльза, Чака Берри, Джерри Ли Льюиса, Карла Перкинса и других известных музыкантов, но такого явления как в случае с Битлз - не было. И до сих пор нет, да и скорее всего не будет больше. Можно сказать, что это произошло благодаря грамотно организованной рекламной компании, но и у других групп того времени были свои продюссеры и пиар менеджеры. Значит все дело в музыке? Вот еще мысль, у нас в СССР можно сказать, что тоже была битломания, поскольку молодежь вовсю слушала битловсие песни, местные ВИА играли их музыку на танцах и на концертах, многие взялись учиться играть на гитарах, для того чтобы играть битловские песни и еще большая часть молодежи стала сочинять музыку, чтобы стать такими же популярными как Битлз. Что же так повлияло на молодежь? Я считаю, что это их музыка - необыкновенно мелодичная, энергичная, напористая, стиляжная и наглая (если хотите) и пр. Не было до этого ТАКОЙ группы. И заслуга эхтому феномену, на мой взгляд, принадлежит Джону Леннону. Это он хотел играть ТАКУЮ музыку и сочинял и других направлял на такой путь и в результате получился феномен БИТЛЗ. Потом уже пошла другая история, история развития каждого как личности и Битлз стали другими. Но их все равно обожали, потому что к тому времени их уже просто полюбили настолько, что все что бы они ни делали воспринималось как гениальное.
И многие считают, что самое ценное у Битлз вышло начиная с Револьвера. Даже один мой знакомый музыкант в ответ на предложение сыграть на концерте что-нибудь из Битлз дабы встряхнуть публику, ответил, что готов сыграть, но только что-нибудь из позднего, потому что раннее их творчество несерьезно.
А мне все творчество их ценно и раннее и позднее, хотя почему-то думаю, что после Револьвера битломании бы не возникло. Просто была бы хорошая группа с отличной музыкой.

2Citizen Cain:

>Битлз очень быстро стали профессиональными музыкантами,
>поэтому и уровень их оценки не имеет ничего общего
>с КСП.

Вообще-то я имел в виду первые альбомы Дилана. Точнее это бардовская песня, и может показаться странным интерес рок-н-ролльщиков к подобной музыке еще в начале 1964. Пройдет несколько месяцев и Леннон начинает развивать идеи Дилана сначала в "Лузере", а потом в "Norwegian Wood". Совершенно очевидна их нетацевальная, нестадионная направленность. Это те самые первые признаки Револьвера...

2stream:

>Просто мне показалось, что такого явления как
>битломания раньше не было.

Почитайте биографию хотя бы Джонни Рэя. Он был задолго до Элвиса. Масштабы может быть и другие, но это была самая настоящая мания. И это была музыка на которой вырос Джон Леннон.

Все абсолютно то же.

2stream

>>Что же так повлияло на молодежь? Я считаю, что это их музыка - необыкновенно мелодичная, энергичная, напористая, стиляжная и наглая (если хотите) и пр. Не было до этого ТАКОЙ группы. И заслуга эхтому феномену, на мой взгляд, принадлежит Джону Леннону. Это он хотел играть ТАКУЮ музыку и сочинял и других направлял на такой путь и в результате получился феномен БИТЛЗ.

А на мой взгляд заслуга принадлежит авторскому дуэту Леннон-Маккартни. Более того, если мы упоминаем особенности развития битломании в СССР, то я, как участник и очевидец этого процесса, хочу заметить, что в 65-66 годах в широких массах молодежи песни Маккартни были более популярны, чем песни Леннона. Абсолютным хитом в названный период в СССР была "Can't Buy Me Love". "Things We Said Today" вообще стала фактически народной и исполнялась с русским текстом.

Slappna Av

>>Почитайте биографию хотя бы Джонни Рэя. Он был задолго до Элвиса. Масштабы может быть и другие, но это была самая настоящая мания.
>>Все абсолютно то же.

Так все дело в масштабах... и, так сказать, в накале страстей. Это если говорить о раннем "истеричном" периоде, когда песни Битлз проникали в сердца молодых людей от США до Австралии, от СССР до Малайзии, от Японии до Филиппин. И такое широчайшее распространение битломании предопределило то огромное влияния, которое песни Битлз оказали на общее развитие в 20-м веке, и рок-музыки, и популярной музыки вообще.

2Mr.Moonlight:

Более того, если мы упоминаем особенности развития битломании в СССР, то я,
>как участник и очевидец этого процесса, хочу заметить, что в 65-66 годах в широких массах молодежи песни
>Маккартни были более популярны, чем песни Леннона.

ЧТо неудивительно, они более доступные, такие распевные, как раз в нашей традиции музыкальной.
Но не забудьте о Girl. Как мне рассказывал отец, для половины наверное наших меломанов знакомство с битлами началось с этой вещи.
Правда, вы сейчас сядете небось на своего конька, что Girl тоже Маккартни процентов на 80 написал и бла-бла

Re: Была бы битломания если бы Битлз начали с Револьвера?

Вчера как раз на флэшке что в машине забита "музыкой в дорогу"
пришла очередь "рев0львера"
По-моему, этот альбом ложится только на почву подготовленную более
отвязными песенками, более бесхитростными ~~~~~ ... )))как быыыыы

2Mr.Moonlight:
Более того, если мы упоминаем
>особенности развития битломании в СССР, то я,
>как участник и очевидец этого процесса, хочу заметить,
>что в 65-66 годах в широких массах молодежи песни
>Маккартни были более популярны, чем песни Леннона.
>Абсолютным хитом в названный период в СССР была
>"Can't Buy Me Love". "Things We Said Today" вообще
>стала фактически народной и исполнялась с русским
>текстом.

Мой папа битломанил ещё в конце шестидесятых, согласно его словам Джоновские Girl и Help были среди рижских битломанов не меньшими хитами.

2Double Fantasy:

>Мой папа битломанил ещё в конце шестидесятых, согласно его словам Джоновские Girl и Help были среди рижских битломанов не меньшими хитами.

Эти вещи я тоже люблю.

Кстати,в родной Британии лет двадцать спустя,даже и в Ливерпуле,я не заметил особого пиетета к ним.Продавец глянул на меня скептически,когда я попросил показать,где же раздел с битловскими дисками.Ну,типа,вот ещё один иностранец-лох,припёршийся посмотреть на битловские достопримечательности.И вздул цену примерно вдвое.Да пошёл ты,козёл!А пластинки были классные,надо признать.Со всякими буклетами и плакатами.От шести фунтов.Белый-за восемь.

2Mr.Moonlight
<хочу заметить, что в 65-66 годах в широких массах молодежи песни Маккартни были более популярны, чем песни Леннона. Абсолютным хитом в названный период в СССР была "Can't Buy Me Love". "Things We Said Today" вообще стала фактически народной и исполнялась с русским текстом>

Согласен, что песни Маккартни пользовались популярностью и первыми приходят на ум. Но и у Леннона было достаточно популярных в то время песен - It won't be long, A hard day's night, Girl, Help, I'm a looser. И, как мне кажется, самое главное, что это он задавал тон и настрой какие песни нужно сочинять и играть. И Маккартни старался вовсю показать какой он способный и какие песни может писать в таком стиле. И действительно выдавал хитынаивысочайшей пробы. Вот у них и возникло соперничество за счет которого они росли как композиторы. Но изначально тон всей лабе задал Леннон, как лидер основатель группы. По крайней мере мне так кажется.

2stream:


>Но изначально тон всей лабе задал Леннон, как
>лидер основатель группы. По крайней мере мне так кажется.

Соглашусь с Вами!

мне кажется, что битломания именно из за своего умопомрачительного масштаба показала шоубизу, что исполнительможет быть ФИГУРОЙ, представляющей не меньшую ценность чем бизнесмены от музыки. после этого триумфа стали хоть как то считаться с артистами, а не как до того - попользовали как презик и на помойку, ищем другого

На первых порах сложно определить, кто играл бОльшую роль, тем более что все песни писались совместно. Но впоследствие конечно Маккартни вышел на первый план.

2cherrysvveet:

Но впоследствие конечно Маккартни вышел
>на первый план.

Это для Вас. Джон - душа Битлз, Джордж - духовный поиск, Ринго - улыбка Битлз, Пол - остальное.
Но душа - Джон. Так я имхоню...

Все-таки ранние Битлз - это не Леннон и это не Маккартни, а Леннон-Маккартни. Практически все они делали вместе, а мы сейчас пытаемся отделить их друг от друга. Но это, убежден, неверно. Долгое время они были единым целым. Их музыка, их атмосфера - совместное творчество четырех талантливых людей под названием Битлз. Я думаю, что настоящее разделение началось только с Сержанта, когда они прекратили концертировать.

Да в 60-е у нас мало кто вообще знал,где Леннон,а где Маккартни в главных авторах, да и не задумывался.Гаррисона да,отличали,в этом помогал и его собственный голос,и "вражьи голоса" тоже.

2papan:

>Гаррисона...

Напомнило, что и Леннона в стародавние времена здесь ЛеннОном величали...