Был ли убийца Джона Леннона Марк Чепмен наёмником ЦРУ?

Я иногда слушаю через интернет "Оракул радио" с интересным ведущим Чарльзом Джулиани. Я с ним обменялся несколькими е-мейлами и даже получил приглашение принять участие в передаче.
На днях я проверял архив его передач за последний месяц, ища интересные и вдруг наткнулся на "The murder of John Lennon". Monday, October 29, 2012 http://www.oraclebroadcasting.com/archives.php?who=Truth_Hertz
Интересное совпадение.
Чарльз перечислил многие странности в поведении осужденного за убийство, также как и перечислил непонятные небрежности при проведении расследования этого громкого преступления, которые мы с вами уже знаем: как он утверждает, место преступления не было даже сфотографировано, а сам Чепмен избежал настоящего судебного разбирательства признав себя виновным.
Чарльз Джулиани: "Этот случай со знаменитым политическим диссидентом снова громко кричит об участии в нем ЦРУ. Как часто мы видели это и раньше? Нет сомнений, что за ним следили. Удивительно, что они не сделали этого раньше. Чепмен русуется сумасшедшим маньяком, но он никогда не был признан психически ненормальным".
Есть 3 мотива убийства:
1. Он хотел стать знаменитым. Но если это так, то почему Чепмен отклонил около 30-40 запросов на интервью? И зачем он признал себя виновным и из-за этого потерял трибуну и внимание во время процесса?
2. Он сам себя считал Ленноном. Но так ли это, или это всего лишь часть сценария, которому он следовал? Для галюцинирующего человека он после убийства действовал слишком рационально.
3. Он был фанатом Леннона, и стал его ненавидеть, когда узнал правду о нем. Но если он его ненавидел, то зачем просить автограф, что он сделал всего за 6 часов до убийства? И согласно свидетельству людей знавших Чепмена (например школьного друга), он никогда не интересовался Ленноном. Он играл на гитаре и сочинил несколько песенок, но это не было в стиле Битлз. Согласно свидетельству полицейского в Гонолулу Луис Сюза, Чепмен не был поклонником Битлз, а скорее имел противоположные вкусы.
По свидетельству одного из полицейских Нью-Йорка (Артур О'Коннер): "Чепмена могли использовать. Я его видел в ночь убийства. Он выглядел как будто был запрограммирован". Интересное выражение Артурa О'Коннера, должно быть он знал кое-что о MK-ULTRA.
Чепмен работал на YMCA, но в архивах организации невозможно найти сведений о нем. Его файл исчез, если он вообще там когда-то был. Чарльз обещал посвятить одну из передач связям YMCA с ЦРУ. Организация имеет в названии слово "христианская", что привлекает к ней молодых легковерных людей.
Насчет возможных мотивов убийства он сказал, что к тому моменту было широко известно, что Джон решил вернуться к активной деятельности.
У ФБР было досье на Леннона в 200 стр. Некоторые документы помечены "копию в ЦРУ". В документе датированном апрелем 1972г. предлагалось следить за объектом и иметь в виду, что он часто принимает наркотики. Можно вспомнить, что передозировка наркотиков является наиболее популярной официальной причиной смерти рок-звезд. Возможно, это ранее могло рассматриваться как возможная причина смерти. Сам файл ФБР часто упоминает "революционную деятельность" Леннона и подчёркивает его опасность.
Ещё один документ упоминает о нелегальном прослушивании телефона Леннона. Другой предлагает "нейтрализовать" его опасную деятельность.
Леннон прекрасно знал о слежке и сказал издателю Полу Краснеру в 1972г.: "Если что-то случится с Йоко или мной, то это не случайность".
Самолётные билеты в номере Чепмена указывают на то, что он прилетел из Гавайев в Нью-Йорк с пересадкой в Чикаго. По билетам вылет 5 декабря. И без сомнения, что Чепмен приземлился в Нью-Йорке 6 декабря. Но билеты, купленные им 28 ноября, были не с вылетом из Гавайев 5 декабря. Он улетел 2 декабря. Юнайтед Эрлайнз подтвердили капитану полиции Гонолулу Сюза, что Чепмен использовал билеты 2 декабря. Жена Чепмена сказала 9 декабря, что муж покинул Гавайи "8 или 10 дней назад". Несомненно, он улетел в Чикаго 2 декабря и улетел в Нью-Йорк поздно вечером 5 декабря. Это означает, что он провел 3 дня в Чикаго, а билеты в Нью-Йоркском номере скрывали этот факт. Что, к черту, произошло в Чикаго? И настоящие билеты были в оба конца с возвратом из Чикаго 18 декабря. Он вообще не должен был лететь в Нью-Йорк. Изначально не было плана ехать в Нью-Йорк. Парни, что, к черту происходит? "О, ничего странного. Не нужно никакого дополнительного расследования". Они расследуют только то, что их интересует, а... не пошли бы они все...
------------------------
Чарльза интересно слушать, хотя я отношусь с недоверием ко многим его суждениям. Конечно, чаще всего я просто не владею темой (у него огромные знания в темах далеких от моих интересов, и к тому же он готовится к передачам и приглашает знающих гостей. У него даже была передача о Пуси Райот). Я помечаю информацию от него как "нуждающаяся в проверке".
Но эта передача о Ленноне, в общем, подтвердила многое из того, что мы уже знаем.

Относитесь с долей скептицизма к радио-чатам типа Оракл - так называемой альтернативной медии, которая преподносят "правду" в ее последней инстанции, и как всегда в полной противоположности к реальности. А Чарльз непрекрытый антисемит, и вся его тема (будь-то Леннон, Рейган,Буш, 9-11 и т.п)сводится к одному: наличию большого еврейского заговора. Он говорит настолько мерзкие и грязные вещи, что не удивительно его бы запретили к трансляции на обычном радио. Вся связь с ЦРУ у него начинается с того, что урод Ч. читал книгу Сэленджера (название, которой, Чарлз кстати не в состоянии даже правильно процитировать), а Сэлинджер (еврей) был другом Киссенджера (тоже еврей)который стоял у истоков создания ЦРУ. Вот каким боком, оказывается ЦРУ причастно к убийству Леннона. Бред сивой кобылы. Однако,для людей этой ориентации важно, как вы понимаете, совсем другое.

Как уже говорил, я с осторожностью отношусь к высказываниям Чарльза Джулиани на "Оракул радио". Чаще всего потому, что не владею в достаточной мере затронутыми темами. Но у него была одна или две темы в которых я разбираюсь лучше его. По ним я имею возможность судить об уровне его компетенции. Тогда он всё сказал в принципе правильно, но я бы добавил много больше. Поэтому, он вовсе не параноик, врун и т.д. Он старается честно исследовать проблему, но его может и заносить, может он и ошибаться. В передачу звонят разные люди и вовсе не ругаются с ведущим, а ведут нормальную и интеллигентную дискуссию. Конечно, многие красят его исключительно в черный цвет, но я сам убедился, что это односторонняя оценка.

Кто такие антисемиты я не очень понимаю. Если семиты это арабы, что Чарльз вовсе не против них. Он против проявлений сионизма в США, под которым он понимает, в том числе, и чрезмерное влияние произраильского лобби на политическую жизнь США (и внешнеполитический курс государства, как следствие этого). Он американец, и его право так считать. И если его передачу не закрыли, то значит закон США он не нарушает.

Также общеизвестно, что многие основные американские телеканалы с миллионными аудиториями являются антироссийскими, и это никого не волнует, никто не возмущается, а крики начинаются только тогда, когда появляется одна антиизраильская радиостанция с мизерным числом слушателей.

Мы сегодня имеем мейнстрим медию, которая врет на 90% (и это консервативная оценка, о конкретной цифре можно спорить) и имеем программу Чарльза, в которой он на 50% прав, а в остальном заблуждается, предполагает или не совсем уверен, в общем - предмет для спора. Ну и какой медии мы скорее будем доверять?
------------
P.S. В передаче Чарльза о сионизме произошел смешной случай. Позиции государства Израиль отстаивал немецкий студент (скорее аспирант) с еврейскими корнями. Он неплохо говорил по-английски, но с заметным акцентом. На 2-м часе в студию позвонил слушатель и сказал, что у этого студента акцент вовсе не немецкий, а... ближневосточный. Фамилия студента была Мюллер, это все-равно, что по-английски Смит. Так что, скорее всего в передаче участвовал не немецкий студент, а сотрудник израильских спецслужб. Ну и у кого паранойя? :)
P.P.S. В передаче об убийстве Леннона у Чарльза Джулиани возникли те же вопросы и те же подозрения, что и у других исследователей. Поэтому в этой теме ему с большим основанием можно доверять.

Трудно что-либо добавить к тому, что я уже сказал, не выходя за рамки темы. Вы правы в том, что каждый волен говорить и слушать все что угодно. Хотя, в одном хочу вас заверить: на американском ТВ нет анти-российских каналов. Это как раз-таки было бы нарушением закона. А критиковать власть - это главная задача прессы. Свою власть они чистят так, что никому и не снилось. На, а если кто-то упомянет ВВ между строк - он более чем того заслужил, между нами говоря.

http://www.jfkmontreal.com/john_lennon/Chapter01A.htm
Переосмысление убийства Джона Леннона (Война ФБР с рок-звёздами)
Автор: Салвадор Астусиа
ЧАСТЬ I: УБИЙСТВО ЛЕННОНА
Глава 1: Сцена преступления

Пистолет Чепмена

В своей книге "Кто убил Джона Леннона?" (1989) Фентон Бреслер очень подробно описал, как Чепмен 27 октября 1980 г. приобрел специальный револьвер 38 калибра в оружейном магазине "J & S Enterprises Ltd." в мидтауне Гонолулу. Бреслер даже дал серийный номер оружия, 577570 и предположил, что указанное оружие было использовано Чепменом для убийства Джона Леннона примерно шесть недель спустя, 8 декабря 1980г. Отчет полиции Нью-Йорка показывает, что "снаб ноуз 38 калибра" было оружием найденным на месте преступления; однако серийный номер не записан в отчете. Следовательно, неясно совпадает ли серийный номер револьвера 38 калибра, приобретенный Чепменом 27 октября 1980, с серийным номером оружия, найденного нью-йоркской полицией на месте преступления 8 декабря 1980 года.

Отслеживание оружия убийства запутано, потому что Чепмен совершил две поездки в Нью-Йорк: одну с 29 октября 1980 по 10 ноября 1980; другую 6 декабря 1980 года. Мало кто сомневается, что в первой поездке Чепмен имел при себе револьвер 38 калибра, серийный номер 577570, как описал Бреслер. На самом деле, Бреслер подробно рассказал о том, как Чепмен привез пистолет с собой в Нью-Йорк 29 октября, но забыл взять с собой пули и потому вылетел в Атланту, чтобы достать полые пули у своего друга-полицейского Дана Ривза (ака, Джин Скотт). Поводом для поездки в Атланту было то, что в Нью-Йорке запрещено покупать боеприпасы лицам, не проживающим в штате Нью-Йорк.

Хотя Бреслер предоставил несколько интересных фактов, само его обсуждение орудия убийства сбивает с толку. Например, Бреслер дает Дану Ривз псевдоним Джин Скотт. Это ненужный уровень запутанности, поскольку личность Ривза была вскрыта Джимом Гейнсом в статье "Сошествие в безумие", опубликованной в журнала "People Magazine" 22 июня 1981 года. Я довольно хорошо проанализировал главы 13 и 14 книги Бреслера, и он так описывает факты, что невозможно определить, является ли пистолет приобретенный Чепменом 27 октября 1980 году тем же самым, найденным нью-йоркской полицией на месте преступления 8 декабря 1980 года. Бреслер даже вводит возможность того, что Чепмен выбросил пистолет и пули в океан после возвращения в Гонолулу из своей первой поездки в Нью-Йорк. Я обращусь к этому позже. А сейчас давайте сосредоточимся на соответствии серийного номера купленного пистолета с номером оружия найденного на месте преступления.

26 августа 2003 года я позвонил на коммутатор нью-йоркской полиции (646-610-5000, опубликован на веб-сайте) и попросил поговорить с лейтенантом Майклом Паскучи из Юридического бюро. Я не знаком с мистером Паскучи лично, но обменялся с ним несколькими письмами относительно запросов на различные документы, имеющие отношение к делу Леннона, включая полицейский отчет. Когда я позвонил, мистер Паскучи был на обеде, но я поговорил с его коллегой и спросил, могу ли я получить серийный номер оружия, найденного на месте преступления. Я специально спросил, будет ли возможно получить серийный номер быстро, минуя излишнюю волокиту. К сожалению, мой ускоренной запрос был отклонен, но мне посоветовали подать официальный запрос в отдел FOIL (Юридический отдел свободы информации). Я продолжаю мои исследования в этой области и опубликую серийный номер оружия, найденного на месте преступления, когда он будет в моем распоряжении; однако нью-йоркской полиции для ответа может потребоваться какое-то время, если они вообще решатся разгласить серийный номер. А пока я буду продолжать работу без него.

Существует большая вероятность того, что револьвер 38 калибра, приобретенный Чепменом 27 октября 1980, не тот же револьвер 38 калибра найденный на месте преступления 8 декабря 1980 года. Существует также возможность того, что если серийные номера совпадают, то пистолет был доставлен на место преступления кем-то другим, не Чепменом. В обоих случаях я подозреваю, что пистолет был подброшен, и что Чепмен в ночь убийства не был вооружен, а мысль о том, что у него был пистолет являлась гипнотическим внушением, заложенным в его мозг. Подумайте об этом. Если второй стрелок убил Леннона, то планировщики не хотели бы, чтобы Чепмен принес заряженное оружие на место преступления. Он может начать бесцельно стрелять, возможно убив второго стрелка или швейцара Хосе Пердомо. Роль Чепмена — стать козлом отпущения, а не убийцей.

Более разумным подходом было бы отправить Чепмена в Нью-Йорк с предварительным визитом, имея при себе орудие убийства и заложить гипнотическую навязчивую идею в голове — убить Леннона. Планировщики не имели намерения убивать Леннона во время первого визита Чепмена в Нью-Йорк. Цель состояла в том, чтобы создать реальный образ в голове Чепмена, что он привез пистолет в Нью-Йорк в то время, как он изо всех сил противостоял навязчивой идее убить Леннона. Чепмен признает борьбу с одержимостью и в конечном итоге выигрывает во время первого визита и не убивает Леннона. На второй поездке в ​​Нью-Йорк Чепмен был бы безоружным, но с помощью гипноза/контроля мозга, Чепмен спутает вторую поездку в Нью-Йорк с первой. Таким образом, он будет путать реальные воспоминания своей первой поездки в Нью-Йорк с оружием со своей второй поездкой, когда он был безоружен.

Давайте рассмотрим указанный сценарий снова, потому что он сложый. Во время первой поездки Чепмена в Нью-Йорк из Гонолулу с 29 октября 1980 по 10 ноября 1980 он привез с собой пистолет похожий на орудие убийства, найденное на месте преступления 8 декабря 1980 года, но забыл взять с собой пули. Из-за строгих законов контроля над огнестрельным оружием в штате Нью-Йорк Чепмен летит в Атланту с 7 ноября по 9 ноября 1980, где он достает пули у своего полицейского друга Дана Ривза. Имейте в виду, все это произошло во время первой поездки Чепмена в Нью-Йорк, которая закончилась 10 ноября 1980 года, когда Чепмен вернулся в Гонолулу. Но Леннон не будет убит ещё в течение месяца, что произойдет через два дня после прибытия Чепмена в Нью-Йорк во второй раз 6 декабря 1980 года.

Вопрос заключается в следующем: привез ли с собой Чепмен в Нью-Йорк 6 декабря 1980 года тот же пистолет, что он привез с собой 29 октября 1980 года, тот же пистолет, что он купил в "J&S Enterprises" в Гонолулу 27 октября 1980 года? (Серийный номер 577570) Кроме того, привез ли с собой Чепмен в Нью-Йорк 6 декабря 1980 года те же полые пули, которые он получил от Дана Ривза (ака, Джин Скотт) в Атланте во время его поездки туда с 7 ноября по 9 ноября 1980 года? У Бреслера это вовсе не очевидно. Вместо этого он запутывает вещи, введя ряд второстепенных вопросов, которые интересны, но отвлекают внимание от орудия убийства, найденного на месте преступления. Бреслер прыгает взад и вперед между первой и второй поездками Чепмена, останавливаясь на всяких мелких деталях, и полностью теряет след предполагаемого орудия убийства. Опять же, имел ли Чепмен при себе тот же пистолет в обеих поездках? Привез ли он те же пули во второй поездке, которые он взял у Дана Ривза в первой поездке?

Добавляя путаницы, Бреслер вводит серьезную аномалию, ссылаясь на следующую выдержку из книги Альберта Голдмана "Жизнь Джона Леннона":

В конце ноября Марк говорит Глории (жена), что настало время для его роста. Он теперь был женатым человеком и должен быть в состоянии содержать семью. Однако что ему нужно сделать в первую очередь, это остаться на некоторое время с самим собой, чтобы все обдумать. Он решил вернуться в Нью-Йорк. Ей не нужно бояться, что он сделает что-то не так. Он выбросил пистолет и пули в ocean.

Прокрутие это для меня снова. Чепмен выбросил пистолет и пули в океан? Это, наверное, самая важная информация во всей книге Бреслера, и все же Бреслер оставляет ее без критического анализа. Помните, что Бреслер цитирует Голдмана. Именно Голдман утверждал, что Чепмен выбросил револьвер 38 калибра, серийный номер 577570 в океан, вместе с полыми пулями, полученными у Дана Ривза (ака, Джин Скотт). Это событие произошло или нет?

Бреслер не делает попыток непосредственно опровергнуть сенсационное утверждение Голдмана. Вместо этого Бреслер критикует Голдмана за несколько ошибок меньшего масштаба. Это правда, многие из выводов Голдмана о личной жизни Леннона и другие факты, являются сомнительными. Но так как Бреслер все равно критиковал Голдмана, ему следовало бы опровергнуть и откровение Голдмана о том, что Чепмен выбросил исходный пистолет и патроны в океан. Как мог Бреслер оставить утверждение такой важности без ответа? Тем не менее, это именно то, что он сделал.

Затем Бреслер зацикливается на логистике второй поездки Чепмена в Нью-Йорк. Большинство свидетелей утверждают, что Чепмен вылетел из Гонолулу в Нью-Йорк 6 декабря 1980 года с пересадкой в Чикаго. Однако Бреслер утверждает, что Чепмен покинул Гонолулу в районе 2 декабря, навестил свою бабушку в Чикаго в течение трех дней, а затем вылетел из Чикаго в Нью-Йорк 6 декабря 1980 года. У меня нет оснований оспаривать версию событий Бреслера, но это кажется несколько банальным. Бреслер ведет себя, как будто это крупное открытие. Нет ничего плохого с уточнением маршрута Чепмена, но Бреслер посвятил этому несколько страниц, в то же время игнорируя более важное утверждение Голдмана, что Чепмен выбросил пистолет и патроны в океан, находясь в Гонолулу.

Казалось бы, Бреслер мог легко разрешить эту аномалию взяв интервью непосредственно у Чепмена. Бреслер обходит это, утверждая, что просил интервью с Чепменом, но тот отказал. Очевидно, что это отличное оправдание; однако возможно, что Бреслер действовал так, чтобы вынудить Чепмена отказать в интервью. Каждый, кто читал книгу Бреслера, знает, что Чепмен изображен с большим сочувствием, но Бреслер также вставляет повторяющуюся тему, что Чепмен подавлял в себе гомосексуальные наклонности. Насколько я могу судить, гей-тема совершенно неуместна. Сексуальные предпочтения Чепмена не имеют отношения к его вине незнания; это нечто добавленное Бреслером без всяких видимых причин. Подумайте об этом. Если бы вы были Чепменом, вы бы дали интервью человеку назвающему вас гомиком? Чепмен никогда не признавал себя геем или бисексуалом. Он вел гетеросексуальную жизнь. Я не хочу казаться анти-геем, но в действительности, большинство гетеросексуальных мужчин очень обижаются, когда кто-то серьезно предполагает, что они геи. Подозревая, что Чепмен был геем, Бреслер практически гарантировал, что Чепмен отклонит его просьбу в интервью, тем самым оставляя нерешенными важные вопросы, такие как выбросил ли Чепмен пистолет и патроны в океан, как утверждает Голдман.

Подводя итоги событиям, связанным с предполагаемым оружием убийства, привожу временную последовательность покупки Чепменом револьвера 38 калибра в Гонолулу и его последующих поездок в Нью-Йорк:

27 октября 1980 — Чепмен покупает специальный револьвер 38 калибра за $169 в оружейном магазине "J & S Enterprises Ltd" в мидтаун Гонолулу. Нет периода ожидания. Сделка завершена в течение часа. Серийный номер оружия 577570.

29 октября 1980 — Чепмен летит из Гонолулу в Ньюарк, штат Нью-Джерси. У него билет в один конец.

7 ноября 1980 — Чепмен летит из Нью-Йорка в Атланту, чтобы достать патроны для пистолета, потому что он забыл их, прежде чем покинуть Гонолулу и не смог купить их в Нью-Йорке; местные законы о ношении оружия не разрешают жителям других штатов покупать боеприпасы. Чепмен едет в Атланту, чтобы встретиться с другом-полицейским Дана Ривзом (ака, Джин Скотт), который дает ему полые пули.

9 ноября 1980 — Чепмен снова летит в Нью-Йорк и поселяется в отеле "Олкотт" на 72-й улице Вест 27, менее чем в 200 ярдах от здания "Дакота".

10 ноября 1980 — Чепмен летит обратно в Гонолулу, потому что швейцар "Дакоты" Хосе Пердомо сказал ему, что Джон и Йоко "не в городе".

В какой-то момент после 10 ноября, находясь в Гонолулу, Чепмен якобы выбрасывает свой пистолет и патроны в океан. Это утверждение было сделано Альбертом Голдманом в своей книге "Жизнь Джона Леннона". Утверждение было вскольз упомянуто Фентоном Бреслером в своей книге "Кто убил Джона Леннона?", но не было им оспорено.

6 декабря 1980 — Чепмен летит в Нью-Йорк. Два дня спустя Леннон застрелен возле здания "Дакота". Чепмен арестован по обвинению в убийстве и впоследствии получил 20-летний срок. Полиция Нью-Йорка находит на месте преступления револьвер 38 калибра, но в полицейском отчете не указывается серийный номер оружия. Следовательно, неизвестно является ли револьвер 38 калибра найденный полицией на месте преступления тем же револьвером 38 калибра с серийным номером (577570), который Чепмен приобрел 27 октября 1980 года в оружейном магазине "J & S Enterprises Ltd" в мидтауне Гонолулу. Этот пистолет Чепмен якобы выбросил в океан вместе с полыми пулями, которые он взял у Дана Ривза (ака, Джин Скотт).
------------------

Книга Салвадора Астусиа "Переосмысление убийства Джона Леннона" написана 10 лет назад. После этого, когда появлялась новая информация, автор вставлял ее в Приложения к книге. Я проверил все обновления, но так и не нашел обещанного серийный номера револьвера, найденного на месте преступления. Автор не ожидал быстрого ответа от полиции Нью-Йорка, но 10 лет наверняка достаточное время для такого ответа. Думаю, если была бы информация, автор обязательно разместил бы ее в книге. Значит номер оружия получить не удалось.
Это секретная информация? Кого защищают Нью-Йоркские копы, власть имущих или жителей города? Нет ли здесь аналогий с недавним громким делом Баркова в котором московская милиция/полиция проявила себя с "наилучшей" стороны? И так ли уж велики различия между двумя государствами, когда дело касается защиты интересов групп людей узурпировавших в них власть?

Все это, конечно, интересно, занимательно и завлекательно. Но каков мотив? У Чэпмена все объяснимо. Но какого ляда спецслужбам проводить такую операцию с "многоходовым прикрытием"? И не надо ссылаться на якобы политическую активность Леннона, которая благополучно завершилась с переизбранием Никсона и болезненного провала STNYC. Уже из L.A. времен "потерянного уик энда агенты ФБР докладывали о полной аполитичности Объекта наблюдения в виду его постоянной обдолбанности. (Этот отчет не так давно публиковался в прессе.) Повторяю, на кой ляд?

Увы, не могу не вспомнить, о благородные лорды и сэры,господа форумчане, чрезвычайно поучительную и многомудрую цитату из весьма нравоучительной книги для правильного воспитания отроков и отроковиц, имеющую тоже британское происхождение:
"Проснувшись, он сразу же сказал: "Ох". Потом, собравшись с духом, заявил: "Ну что же!… Придется", - закончил он отважно. Но все поджилки у него тряслись, потому что в ушах у него гремело страшное слово - СЛОНОПОТАМ!

Какой он, этот Слонопотам?

Неужели очень злой?

Идет ли он на свист?

И если идет, то з а ч е м?…" А.А.Милн,Винни Пух, гл.5

Зачем уроду Ч. говорить правду своей жене (или не говорить оной) об утоплении оружия? Может проще сказать, ну да, типа утопил.
И, кстати, почему до сих пор не рассмотрена версия о влиянии ИМКА на мозги урода Ч. После интервью Морин Клив началось же шумиха со сжиганием пластинок и Леннону пришлось извиниться. А если эти извинения КЕМ-ТО НЕ БЫЛИ приняты? И урод Ч. "почувствовал такой силный неприязнь, что даже кушать не мог".

Весь парадокс в том, что пытаясь выяснить что-то, дискуссия эта, как были тысячи до нее и будут тысячи после, сотни книг, статей и теорий лишь напрямую подтверждают одно, что именно этот урод и есть преступник и он полностью добился того, чего хотел - чтобы о нем говорили, говорили и говорили...

2andykon:

>Весь парадокс в том, что пытаясь выяснить что-то,
>дискуссия эта, как были тысячи до нее и будут
>тысячи после, сотни книг, статей и теорий лишь
>напрямую подтверждают одно, что именно этот урод
>и есть преступник и он полностью добился того,
>чего хотел - чтобы о нем говорили, говорили и говорили...

К огромному сожалению!

2Пожарский:

>Все это, конечно, интересно, занимательно и завлекательно.
>Но каков мотив?

Правы Вы...

Итак, прежде чем двигаться дальше можно подвести промежуточные итоги нашего расследования. Если, конечно, модераторы не будут против. Любопытно, что ещё месяц назад я, как и большинство живущих на этой планете, считал, что Леннон пал жертвой психопата-маньяка. Сейчас я в этом уже совсем не уверен.

1. Чепмен никогда не был признан психически ненормальным. Он был послан на освидетельствование и признан психически здоровым. Этим мы отметаем большую часть фанатов, объясняющих его действия психической ненормальностью.
http://www.jfkmontreal.com/john_lennon/Chapter02.htm
"Много сообщалось, что Чепмен был психически болен и пытался покончить с собой, по крайней мере один раз. В этой связи трудно отделить факты от пропаганды, однако он никогда не был официально объявлен сумасшедшим. После признания себя виновным в убийстве Джона Леннона Чепмен пробыл в тюрьме Аттика в течение 23 лет. В тюрьме с ним обращались также как и с любым другим осужденным за убийство".

2-я версия, она же основная — слава Герострата. И какой-же главный аргумент в её пользу? Слова самого обвиняемого! Интересно, что фанаты Леннона презирают и ненавидят Чепмена, но готовы принят его же версию мотива убийства. А если убийце/ам нужно было пустить миллионы разгневанных поклонников по ложному следу, не должны ли были они поступить именно таким способом (метод Братца Кролика: "Только не бросай меня в терновый куст!")? Как убедить общественность не обсуждать убийство? Нужно сказать, чтобы обсуждали, и тогда действие будет противоположным.
Салвадор Астусиа: "Их послание было ясным и единым: ПРЕКРАТИ ОБСУЖДЕНИЕ УБИЙСТВА ЛЕННОНА!"

Что имеем по фактам:
1. Расследование полицией Нью-Йорка было проведено безобразно (ни снимков, ни нормального протокола).
2. Полиция Нью-Йорка всячески скрывает свидетельства по убийству Леннона, хотя оснований для этого не должно быть.
3. Подозреваемый признал себя виновным и избежал "процесса века", также как избегал многочисленных просьб об интервью — хорош Герострат, который сторонится своей "славы".
4. Мотивы убийства навязаны обществу самим обвиняемым или его борзописцами, реальные мотивы никто не выяснял и не проверял.

На мой взгляд даже этого достаточно, чтобы с крайней подозрительностью относиться к официальной версии. Но есть ещё...
Вспомните свой опыт стрельбы из пистолета в тире. Даже в тепличных условиях попасть в мишень непросто. Но это совсем не то, что стрелять в жизни по живому человеку и делать это впервые. Мало времени, неподходящее освещение, стресс. Не думаю, что в самый первый раз идя на дело, человек без опыта всадит 4 из 5-ти пуль прямо в цель. Большинство если и не промажут, то будут стрелять просто "в тело" или спину. Но это не то, что сделал убийца. Он целился в левую верхнюю часть грудной клетки — в сердце и сделал это мастерски. Это почерк опытного наемного убийцы, и Леннон не был его первой жертвой, здесь чувствуется большой опыт. Думаю, результатов баллистической экспертизы мы никогда не увидим (а проводилась ли она вообще?), но любопытно, не была ли 5-я пуля, ушедшая в молоко, выпущена из другого пистолета?

Но несмотря на все противоречия и нелепости официальной версии, без сомнения, большинство будет придерживаться именно ее. Почему так? Слишком серьезные выводы должны быть сделаны, если принять альтернативную версию (или даже отбросить официальную), и выводы далеко выходящие за рамки истории убийства Леннона. Выводы, которые могут перевернуть все ваше мировоззрение и взгляды на наше общество. Мало кто готов это сделать сразу, большинство не сделает это никогда.

2H.Skelter:

> Любопытно,
>что ещё месяц назад я, как и большинство живущих
>на этой планете, считал, что Леннон пал жертвой
>психопата-маньяка. Сейчас я в этом уже совсем
>не уверен.

Согласитесь, что вышесказанное это только ВАША точка зрения! Неуверенность само по себе хорошее качество, двигает на поиски истины

> 1. Чепмен никогда не был признан психически
>ненормальным. Он был послан на освидетельствование
>и признан психически здоровым. Этим мы отметаем
>большую часть фанатов, объясняющих его действия
>психической ненормальностью.
> http://www.jfkmontreal.com/john_lennon/Chapter02.htm
> "Много сообщалось, что Чепмен был психически
>болен и пытался покончить с собой, по крайней
>мере один раз. В этой связи трудно отделить факты
>от пропаганды, однако он никогда не был официально
>объявлен сумасшедшим.

А для чего в УК любой страны имеется такой термин «состояние аффекта»? Эквивалент - временное сумасшествие, амок?

> 2-я версия, она же основная — слава Герострата.
>И какой-же главный аргумент в её пользу? Слова
>самого обвиняемого! Интересно, что фанаты Леннона
>презирают и ненавидят Чепмена, но готовы принят
>его же версию мотива убийства. А если убийце/ам
>нужно было пустить миллионы разгневанных поклонников
>по ложному следу, не должны ли были они поступить
>именно таким способом (метод Братца Кролика: "Только
>не бросай меня в терновый куст!")? Как убедить
>общественность не обсуждать убийство? Нужно сказать,
>чтобы обсуждали, и тогда действие будет противоположным.

> Салвадор Астусиа: "Их послание было ясным и
>единым: ПРЕКРАТИ ОБСУЖДЕНИЕ УБИЙСТВА ЛЕННОНА!"

Ну как же, все битломаны, как один «тащатся» от разборки убийства Леннона уродом Ч.

> Что имеем по фактам:
> 1. Расследование полицией Нью-Йорка было проведено
>безобразно (ни снимков, ни нормального протокола).
> 2. Полиция Нью-Йорка всячески скрывает свидетельства
>по убийству Леннона, хотя оснований для этого
>не должно быть.

А как иначе блюсти «честь мундира»? Кстати, мне очень интересно, как или каким образом вы собираетесь их заставить «раскрыть» скрываемые свидетельства? Держать фигу в камане до появления боли в висках? Поднять общественное движение «Даешь правду о Ленноне и уроде Ч.?»

> 3. Подозреваемый признал себя виновным и избежал
>"процесса века", также как избегал многочисленных
>просьб об интервью — хорош Герострат, который
>сторонится своей "славы".
> 4. Мотивы убийства навязаны обществу самим обвиняемым
>или его борзописцами, реальные мотивы никто не
>выяснял и не проверял.

Неужто вы ПЕРВЫЙ?


> На мой взгляд даже этого достаточно, чтобы с
>крайней подозрительностью относиться к официальной
>версии. Но есть ещё...

Официально другая не озвучена.

> Вспомните свой опыт стрельбы из пистолета в тире.
> Даже в тепличных условиях попасть в мишень непросто.

Ага, кучность с 25 или там 10м совершенно другая.

> Но это совсем не то, что стрелять в
>жизни по живому человеку и делать это впервые.
>Мало времени, неподходящее освещение, стресс.

Опять состояние аффекта не учитываем.
Вот и я у вас раньше спрашивал, почему урод Ч. не размахивал пушкой, а стрелял с колена и выпустил 4 пули в корпус, а 5ю в «молоко», когда Леннон отбежал.

>Не думаю, что в самый первый раз идя на дело,
>человек без опыта всадит 4 из 5-ти пуль прямо
>в цель. Большинство если и не промажут, то будут
>стрелять просто "в тело" или спину. Но это не
>то, что сделал убийца. Он целился в левую верхнюю
>часть грудной клетки — в сердце и сделал это мастерски.

И это мы уже обсуждали выше. Стрельба с колена, дистанция 1,2 -1,5м, практически в упор.

>Это почерк опытного наемного убийцы, и Леннон
>не был его первой жертвой, здесь чувствуется большой опыт.

Не могу поверить, что у вас есть эти, безусловно, потрясающие факты. Почему же вы их скрываете до сих пор???

> Думаю, результатов баллистической экспертизы
>мы никогда не увидим (а проводилась ли она вообще?),
>но любопытно, не была ли 5-я пуля, ушедшая в молоко,
>выпущена из другого пистолета?

(Ловится ли Слонопотам на свист?) Суда по вышеизложенному вами, 4 пули были выпущены из одного и того же оружия? Или, прошу прощения, тоже есть сомнения?

> Но несмотря на все противоречия и нелепости
>официальной версии, без сомнения, большинство
>будет придерживаться именно ее. Почему так? Слишком
>серьезные выводы должны быть сделаны, если принять
>альтернативную версию (или даже отбросить официальную),
>и выводы далеко выходящие за рамки истории убийства Леннона.

Хоть намекните, не скрывайте!!! Не мытарьте душу!! Какие выводы???

> Выводы, которые могут перевернуть все
>ваше мировоззрение и взгляды на наше общество.

Ну, реклама, ей богу!!! «Простая правда о геморрое, которая перевернет ваш мир!!!»

>Мало кто готов это сделать сразу, большинство
>не сделает это никогда.

Конечно, каждый, кто видит ГОЛОГО короля, тот полный обалдуй и, разумеется, не достоин!


Теперь серьезно. Ваша точка зрения, извините, теорией назвать ее не могу, отличается, скажем, от такой же, на первый взгляд, необычной теории Виктора Суворова об Отечественной войне 1941-1945г. прежде всего отсутствием хорошей доказательной базы. Факты, которыми вы оперируете, мягко говоря, не сильно связаны между собой. То есть, для вас они связаны, а для меня, например, нет. Заполнять пропуски своими предположениями или домыслами возможно, но, наверно, в рамках здравого смысла. Иначе меня скажем тоже можно включить в число подозреваемых в убийстве Дж.Ф.Кеннеди – 22.11.1963г. т.к. у меня НЕТ АЛИБЫ, в школе меня не видели, а родители были на работе. И чем я занимался во время покушения, никто не проверит, хотя я буду утверждать, что болел ангиной.
Полуправда она и есть полуправда, не есть ложь, но очень близко к ней.
И делать такие выводы, что строить замок на песке, построить можно, но фундамент просядет и замок развалится.
Что же касаемо темы, был ли урод Ч. наемником ЦРУ, связи между ними пока не вижу. Наверно не достоин!

Мой саркастический тон по отношению к вам и вашей теории вызван, прежде всего, уверенностью, что лично вам абсолютно неинтересны ни Джон Леннон, его жизнь и творчество, его достижения и ошибки; ни урод чепмен и его жуткая и жалкая жизнь, как до, так и после трагедии, а единственно нужно продемонстрировать еще один вариант теории заговора и, скорее всего, себя, многомудрого, на фоне этого разгула фантазий, ваших и не ваших.

"Осуждение без исследования есть высшая форма невежества".
Альберт Эйнштейн

Итак, на этот момент нашего расследования убийства Джона Леннона мы установили, что в официальной версии имеются странные моменты, информация по проведенному следствию недоступна для проверки, даже основываясь на американском законе о свободе информации, показания свидетелей разнятся, в биографии осужденного имеются странные и непроверенные эпизоды, расследование проведенное полицией Нью-Йорка было не особо тщательным (вернее, безобразно поверхностным, как будто убили не мировую знаменитость, а какого-то бомжа), а суд не заинтересовался всеми этими моментами.
Возникло подозрение, что осужденный оговорил себя под воздействием то ли промывки мозгов, то ли гипноза, а все дело было инспирировано спецслужбами США.
В этой альтернативной версии имеются 2 слабых момента: неясен мотив такого заказного преступления, и нет достоверных данных о том, что возможное программирование, которому подвергся осужденный, вообще достижимо современной наукой.

Что касается мотива, то вызывает удивление, что массы поклонников певца устраивает текущий мотив — слава Герострата. (Само наличие нескольких мнений по этому поводу говорит о том, что этот мотив весьма сомнителен.) На мой взгляд это нелепый и ничем не подтвержденный мотив. Значит у нас есть убийство, есть осужденный, но нет мотива. Как вам это нравится?

А как часто до этого убивали рок-звезд и мы не знали мотива? Оказывается, довольно часто. В течение 15 лет до убийства Леннона рок-музыканты умирали один за другим и наиболее популярной причиной были: а) самоубийство; б) передозировка.

Вот один из сценариев "самоубийства":
Бобби Фуллер, певец, автор песен и гитарист группы "Четвёрка Бобби Фуллера", был найден мёртвым в своей машине... якобы покончил жизнь самоубийством в возрасте двадцати трёх лет. На его лице, груди и плечах были обнаружены многочисленные порезы и синяки, засохшая кровь вокруг рта и трещина кости правой руки. Его обильно полили бензином, в том числе залили его в рот и в горло. Также автомобиль был облит изнутри, а на сиденье лежала открытая коробка спичек... Пoлиция Лос-Анджелеса, тем не менее, сочла смерть Фуллера самоубийством, несмотря на заключение коронера о том, что бензин был влит после смерти Бобби. Позднее пoлиция решила, что это не было самоубийством, а, скорее, было несчастным случаем. Они не потрудились объяснить, как Фуллер случайно облил себя бензином, после того, как случайно убил себя.

Вот ещё одна смерть:

"Мама" Касс Эллиот... умерла в Лондонском доме Гарри Нилссона 29 июля 1974 года. Будучи в возрасте тридцати двух лет, Касс прожила долгую и плодотворную жизнь по стандартам Лорел каньона... Хотя первоначальное сообщение в прессе содержало сведения, что Касс задохнулась из-за бутерброда с ветчиной, официальная причина смерти была указана как сердечная недостаточность. Вероятно, её настоящая причина смерти могла быть записана как "знала, где слишком много тел было похоронено".

Интересно, что и сейчас большинство американцев уверены, что причиной смерти Касс Эллиот был бутерброд, хотя эта "официальная" причина была изменена на не менее "официальную" — сердечная недостаточность. Я думаю официальная версия была изменена ввиду ее явной смехотворности. Странно, что не были использованы наиболее популярные причины а) и б).

Как видим, музыканты и до смерти Леннона часто умирали по весьма сомнительным причинам, так почему же для смерти Леннона не было других причин, кроме его политической активности/пассивности или странного Герострата-затворника?
----------------------------
Альтернативная версия основана на контроле мозга/гипнозе/зомбировании, назовите как вам это нравится. Но возможно ли такое? И, конечно, возможность контролировать и управлять мозгом такого "козла отпущения", давать ему скрытые команды и вызывать к жизни альтернативные личности, сидящие в нем это наиболее загадочный момент. Это все кажется из области фантастики и не раз обыгрывалось в фильмах. Например, "Кандидат от Манчжурии", 1962 (римейк "Маньчжурский кандидат", 2004); "Степфордские жены", 1975 (римейк "Стэпфордские жены" 2004); "Теория заговора", 1997 и др.
Однако после открытия некоторых данных по суперсекретной программе ЦРУ MK-ULTRA в середине 1970-х годов стало ясно, что работа в этом направлении велась в США на протяжении нескольких десятилетий и с огромным размахом: 6% бюджета ЦРУ выделялось на эту программу.
"ЦРУ намеренно уничтожило ключевые файлы программы MK-ULTRA в 1973 году, что значительно затруднило расследование её деятельности Конгрессом США в 1975 г."

Деклассифицированные материалы доступны по ссылке в Википедии, но качество сканов очень низкое. Однако работа по анализу материалов этой программы уже была проведена другими авторами. Дальнейшие материалы будут в основном даваться на исследовании этой программы в книге David McGowan, "PROGRAMMED TO KILL"...

На снимке "Мама" Касс Эллиот

2matura:

>А для чего в УК любой страны имеется такой термин
>«состояние аффекта»?
Да тут даже не в аффекте дело. Любой психиатр вам скажет, что в мире немало людей, которых в психушку сажать вроде бы оснований нет (т.е. формально - здоров), но и вполне нормальными не назовешь.

С Чепменом не все так просто....
Да и не только с ним,странный был период в США,когда вдруг как из "рога изобилия" понеслись убийцы-одиночки,да не простые а строго "наточенные исключительно на политических деятелей,коим несомненно стал бы и Джон Леннон", весь его "Американский" период жизни тому лишнее подтверждение.
Не до не после тех печальных нескольких лет,"одиночек" не видать,они конечно есть,но убийства больно мелкие и бытовые,и обсуждать там нечего,как гриться "замкнуло",вышел человек с ружьем на улицу,и комуйто очень не повезло.
В случаях же с Леноном,Кеннеди,Кингом все с точностью наоборот:
Простой рядовой служащий,получающий копейки,вдруг начинает приобретать билеты на самолеты,оружие,селиться(как в случае с Чапменом)в дорогущем отеле,шикует на широкую руку и ногу,одновременно вынашивает план убийства(что уже говорит о полной вменяемости-и это очевидно для любой школы Психиатрии)...
Про судебный процесс,даже и писать не в кайф...
Все эти "судебные процессы",напоминают Нюрнбергский процесс ,а именно стенография допроса Гесса,который бодро начинает давать показания,его тот час прерывают,после перерыв,а на следующий день Гесс вдруг заявил что говорить то нечего,все что он хотел заявить...он вдруг все спешно позабыл...
Аналогично произошло на "суде" и с Чапменом,да и остальными "Убийцами-Одиночками".


Я конечно как и все остальные,нормальные люди,не обладаю засекреченными документами,касательно убийства Леннона,но версия с ЦРУ вполне пригодна для существования.

Был ли наёмником Чапмен,и был ли он интересен ЦРУ-Вопрос открытый.
----------------------------------------------------------------------------------------

Хотя дорогие товарищи,вот мы тут все о Ленноне,да о трагедии что случилась много лет назад,и истины то не видать..А в Московской Области к примеру,да относительно недавно,явился Киллер в МВД,да чистосердечно рассказал,что мол он,несколько лет назад, по указу товарища Фокина( на момент явки "Киллера" в МВД- Мэр Подмосковного города)грохнул мэра Забродина...Ну и пока суть да дело...Повесился тов. Фокин,в камере СИЗО.

И происходило это все в тот момент когда в каждой камере СИЗО народа-не продохнуть,все переполнено,а тут вот..Отдельную палату предоставили..Тьфу камеру то бишь...

Да и по телевизору вон компромат ежедневно транслируют,правда все больше о 1990-ых ..компромат тот,так сказать о временах прошлого правления Руси..

Все как у Высоцкого:

"И особист Суэтин,
неутомимый наш,
Еще тогда приметил
и взял на карандаш.

Он выволок на свет и приволок
Подколотый, подшитый матерьял"
(С)

Так что придет время когда и Леннона материал выволокут на свет,доживем ли?Хотелось бы!

2matura:

>Заполнять пропуски своими предположениями или
>домыслами возможно, но, наверно, в рамках здравого смысла
Ну вы и помянули.."Здравый смысл"....Не к полудню будет написано)))...

В наших краях,учитывая времена СССР,даже те кто застали тот печальный год убийства Леннона...Толком то по началу нечего не знали,учитывая занавес,а касаемо Американских граждан,для них "слепили" шоу на короткую руку,что впрочем очень устраивает Американцев,эти граждане,крайне не любят ковыряться в собственном грязном белье,их куда больше устраивает ширма,ну например вроде той что много лет официально озвучена в США,мол никто никого не прослушивает,Америка свободная страна,а когда тамошний Президент в Белом Доме наложил и вонь по всему Миру пошла(я о скандале с "прослушками") тот час подал в отставку и американцы все быстро позабыли.

Это я к тому что если вы всерьез так и со здравым смыслом готовы обсуждать тему убийства Леннона))))
Прежде всего не лишним бы было пол литра прикупить,без оной..и обсуждать то нечего будет.
Потому как "обсуждения" те сродни встрече двух любителей "клуба путешественников" и беседе их о достопримечательностях Турухановского края,на основе воспоминаний И.В.Сталина,увиденных глазами Сенкевича.

2meyk:

>>Это я к тому что если вы всерьез так и со здравым
>смыслом готовы обсуждать тему убийства Леннона))))
>Прежде всего не лишним бы было пол литра прикупить,без
>оной..и обсуждать то нечего будет.

Господь с Вами, неужто я произвел такое жуткое впечатление?

>Потому как "обсуждения" те сродни встрече двух
>любителей "клуба путешественников" и беседе их
>о достопримечательностях Турухановского края,на
>основе воспоминаний И.В.Сталина,увиденных глазами
>Сенкевича.

Роскошная метафора, спасибо!!!

2H.Skelter:

А, прошу прощения, почему рассматривается только одна кончина из Мамов-и-Папов? Двое Пап уже, увы, тоже в лучшем из миров. Или они не обитали в том злочасном месте?
Но лично я бы предположил, что официальная версия - сердечная недостаточность Мамы Касс вполне логична. У нее был избыточный вес, а у таких людей сердце изнашивается гораздо быстрее.
И все таки мы отвлекаемся от темы: где гадкая рука ЦРУ?