Your Mother Should Know

Фразу "your mother should know" в спектакле (1958), а затем в фильме (1961) "A Taste of Honey" произносил британский актер Мюррей Мелвин.
Устами свего героя, педрилы Джеффа Ингэма.

P.S.
В фильме 1975 года Lisztomania, в котором Ринго был римским папой, Мюррей Мелвин сыграл роль Гектора Берлиоза.

2Holy Roller:

>Фразу "your mother should know" в спектакле (1958),
>а затем в фильме (1961) "A Taste of Honey" произносил
>британский актер Мюррей Мелвин.
>Устами свего героя, педрилы Джеффа Ингэма.
>P.S.
>В фильме 1975 года Lisztomania, в котором Ринго
>был римским папой, Мюррей Мелвин сыграл роль Гектора Берлиоза.

- ...Покойного Берлиоза...
- Да это не тот Берлиоз!..
- А голова?
- А что голова! Это голова - того, кого надо голова!..

- ...Вы сказали: "Нога..."
- Это нога - того, кого НАДО нога!..

- ...Вот Вы сказали: "Мать..."
- Это "мать" - того, кого надо МАТЬ!.. ("Твоя МАТЬ должна бы ЗНАТЬ!..")

- ...в котором Ринго был римским папой...
- ...в Риме был, а папу римского - не видел!.. ... Зачем же ты туда ЕЗДИЛ?!?

:)))

Ай бег ёр пАрдн, товарищи! Это был небольшой, какбэ, офф-топ... точнее: ма-а-аленький такой офф-топик!.. :)))

А теперь ближе к телу. Пардон! К теме.

Уважая мнение ежа (ушастого), не без известного пафоса высказанное им на предыдущей странице, всё же повторю СВОЁ мнение (которое никому отнюдь не навязываю!). :)

Вот Holy Roller любезно помог мне (за что ему - ещё раз thanx a lot!) освежить в памяти подробности работы автора (и его постоянного соавтора - Дж.Леннона) :) - Пола, нашего, Маккартни, над сабжем (инфа - из широко известной в узких кругах битломанов, весьма авторитетной книги Марка Льюисона):

Your Mother Should Know записывалась в лондонской Chappell Studios 22 и 23 августа 1967,
а также на Abbey Road 16 и 29 сентября 1967.
22 августа Пол играл на фортепиано, Ринго - барабанил (записано 8 тейков)

23 августа
A reduction mix was firstly created to allow for more overdubs. This mix, numbered take nine, combined both of Paul McCartney's vocal tracks into one, and piano and drums onto another.

16 сентября
Eleven new takes were recorded, numbered 20-30. The recording was led by the song's composer Paul McCartney, who played harmonium and sang a guide vocal on the backing track. He was accompanied by drums, bongos and a piano, the latter recorded via a Leslie speaker.

29 сентября

John Lennon and Paul McCartney then turned their attentions to Your Mother Should Know. They ignored the remake from 16 September, and went back to the original version made on on 22 and 23 August.

30 сентября 1967
The Magical Mystery Tour song Your Mother Should Know was remixed in mono on this day, although it wasn't the final version.
One of the mixes was labelled 'gimmick', and is likely to have involved varispeed effects. Final mono mixes were made on 2 October 1967, replacing these.

Мартин был только продюсером - на инструментах не играл.

Paul McCartney: vocals, piano, bass
John Lennon: backing vocals, organ
George Harrison: backing vocals, guitar
Ringo Starr: drums, tambourine

----------
А вот (для сравнения) инфа из той же авторитетной книги по песне того же автора - Honey Pie.

1 октября 1968.
George Martin in order that he could write the brass and woodwind arrangement.

They filled two tape reels with rehearsals and takes, the best of which was numbered take one. At the end of the session a rough mono mix was created, presumably to enable George Martin to prepare a score for saxophone and clarinet.

Paul McCartney – vocal, piano
John Lennon – lead guitar, rhythm guitar
George Harrison – six-stringed bass
Ringo Starr – drums
George Martin – clarinet arrangement
Harry Klein – clarinet

При внимательном прослушивании сабжа и "Медового пирожка" (обе композиции сочинены Полом Маккартни) и их сравнении в целях оценки качества музыкального материала каждой компрозиции и произведений в целом (с текстом) Ваш покорный слуга вновь приходит к тому же выводу: обе вещи в, так сказать, стиле "ретро" (какбэ), т.е. мы сравниваем вполне СРАВНИМЫЕ вещи; Honey Pie производит впечатление вполне законченного музыкального произведения малой формы (песни), к которому ни убавить, ни прибавить, ни, тем более, как-то его "улучшить" - едва ли возможно. Your Mother Should Know - оставляет ощущение какбэ в чём-то нарочито незаконченного музыкального произведения... словно автор решил не доводить его "до кондиции", не дал себе труда досочинить туда "бридж", полноценный припев, в конце концов... не развил какбэ музыкальный материал, оставив его на самой ранней "стадии"... Песня получилась такой, какбэ слегка "закольцованной", по типу: "сказка про мочало - начинай сначала" (когда всякий раз куплет оканчивается на доминанту и - на словах "sing it again!.." - в песне начинается очередной "виток", "цикл", потом - опять, когда куплет доходит до этого места - новый "цикл" и так можно петь эту песню до бесконечности... :))) Возможно, сам автор именно такой эффект и задумал в песне... Тогда ему эффект "вечного движения" вполне удался! :))) Браво, Пол!.. :))) При том, заметим, как долго и тщательно работали битлы над записью этой песни... Но в итоге она осталась всё "такой же", по большому счёту (если не брать во внимание аранжировку, проигрыш и т.д.), а учитывать лишь саму мелодию (и гармонию) песни.

И что характерно: как только где Мартин активнее поучаствует (аранжировка духовых в Honey Pie - как пример!.. партии для струнных в Yesterday или в Eleanor Rigby, клавесинный проигрыш в In My Life, и т.д., и т.п.), так и результат - сразу заметен! :) Я имею в виду совершенство музыкального "материала" той или иной композиции "Леннона-Маккартни". Вот и Honey Pie - на мой вкус - по-своему совершенна. В ней не к чему придраться!.. :) Там всё - близко к идеальному, ни убавить, ни прибавить!.. И, кстати, даже текст - очень и очень!.. :)
А Your Mother Should Know - спору нет, хорошая песня, с небанальной, как это чаще всего бывает у Маккартни, мелодией, небанальной же гармонией, аранжировка в ней - вполне канает, и всё остальное... И всё-таки... И всё-таки есть, на МОЙ вкус, в ней некая "недоделанность" что ли... (в отличие от Honey Pie, Yesterday, Eleanor Rigby, When I'm Sixty Four, Penny Lane et cetera, et cetera...). При том, что Your Mother Should Know - это явно не битловская "шутка-недоделка", как, например, "Wild Honey Pie"!.. :) Нет, простите! Your Mother Should Know сразу создавалась как вполне ЗАКОНЧЕННАЯ вещь! Вот же, Люисон скрупулёзно описывает, как долго и тщательно работали над ней битлы. Но ощущение остаётся, как бы там ёж ушастый ни восхищался этой песней (повторю: я уважаю его мнение, надеюсь он никому его не собирался навязывать? ;) ), так вот ЛИЧНО У МЕНЯ ощущение остаётся такое, словно песня осталась заготовкой для чего-то большего... Сугубое ИМХО... :)

Тоже сугубое ИМХО :в Your Mother Should Know не убавить , не прибавить...

Ангар, где снималась "фильма" с сабжем, давно снесли. Сейчас там, в Кингс Хилл, супермаркет здоровенный на этом месте.

Битловские подтанцовочки в Your Mother Should Know ставила Пегги Спенсер - замечательный хореограф.
В "клипе" снимался также её танцевальный ансамбль, Peggy Spencer Dancing Team.

Пегги вспоминает про Пола:
"He hit play on this battered old tape and it played Your Mother Should Know. I said to Paul, 'This is not a waltz. A waltz has three beats to a bar and you've done four'. We re-choreographed the waltz for the music and showed The Beatles how to kick."

P.S.
Пегги скоро исполнится 92 года. В сентябре.

2еж ушастый:

>слышится отчетливая уверенность в себе, в будущем.

И передается слушателю. У меня такое же чувство (причем очень обостренное) всегда возникало при прослушивании You Won't See Me и Eight Days a Week. Типа все ОК, парень! У тебя все получится и все еще впереди:) Замечательные музыкальные таблетки для поднятия тонуса:)

2Double Fantasy:

>Тоже сугубое ИМХО :в Your Mother Should Know
>не убавить , не прибавить...

Да уж, да уж!.. Эту песню ни задушишь, ни убьёшь!.. Её можно петь, и петь, и петь без остановки бесконечно :)))

по моему как раз пирожок - банальщина, хоть как бы она не была закончена, с бриджами или без бриджей, и никак ей не сравниться с мамой.

2koderr:

>по моему как раз пирожок - банальщина, хоть как
>бы она не была закончена, с бриджами или без бриджей,
>и никак ей не сравниться с мамой.

Спорно. Впрочем, у каждого, как говорится, свой вкус (кому нравится - арбуз, а кому... попова дочка!..) :)))

Да! Сильный плюс сабжа: её можно не только петь до бесконечности, но и танцевать под неё без остановки... На 4/4... :)))

поясню свою позицию (не навязываю)

у пирожка самобытности не хватает, точнее ее совсем нет) просто калька с классических экстрадных песенок начала века

у мамы все же нет прямых аналогов

разнообразие в маме достигается усложнением аранжировки от куплета к куплету, интересно куда бы ушла аранжировка куплетов так через 20-ть)

2koderr:

>поясню свою позицию (не навязываю)
>у пирожка самобытности не хватает, точнее ее
>совсем нет) просто калька с классических экстрадных
>песенок начала века
>у мамы все же нет прямых аналогов
>разнообразие в маме достигается усложнением аранжировки
>от куплета к куплету, интересно куда бы ушла аранжировка
>куплетов так через 20-ть)

Далеко, ох, далеко бы ушла!.. :)))
"Калькой" с "экстрадных песенок начала века" можно, следуя Вашему подходу, обозвать тогда и "When I'm Sixty Four", и "Martha My Dear", и "I Will, и ещё с десяток песен Леннона и Маккартни!.. :)))

А с самобытностью в "Honey Pie" - уж поверьте, всё в порядке! Как и в большинстве песен Маккартни вообще. "Пирожок" не менее интересен по аранжировке, чем сабж (если не более!..). И по своеобразному гармоническому решению, по небанальности мелодий (вступление, куплеты, дважды повторяемый бридж, причём, каждый раз - с новыми словами!..) - не уступит сабжу ни в чём. А уж по отделанности - даже говорить нечего!.. Впрочем, ИМХО... Не навязываю... :)

Почитайте, к примеру, как специалист (Аллан Поллак) разбирает с музыкальной точки зрения каждую песню Битлз:

http://www.icce.rug.nl/~soundscapes/DATABASES/AWP/awp-alphabet.shtml

2koderr:

>у пирожка самобытности не хватает, точнее ее
>совсем нет) просто калька с классических экстрадных
>песенок начала века
>у мамы все же нет прямых аналогов

С языка сорвали:) Только было хотел написать. Правда, я бы не называл ретро Honey Pie "калькой" эстрадных песен 20-х годов. Ее роднит с ними близкий стиль, но сама по себе Honey Pie - довольно оригинальная мюзик-холловская вещь.

А вот Your Mother - абсолютно оригинальная композиция. И нет в ней, на мой взгляд, ничего такого явственного от мюзик холла. Только поп и поп-рок.

>разнообразие в маме достигается усложнением аранжировки
>от куплета к куплету,интересно куда бы ушла аранжировка
>куплетов так через 20-ть)

Могла бы развиться в новую (и не одну!) музыкальную тему. Но в рамках 2-х минутного формата песня представляется вполне законченной.

2JohnLenin:

"Honey Pie" ... по небанальности мелодий ... не
>уступит сабжу ни в чём.

Мне кажется, что по мелодической оригинальности и энергетике сабж превосходит Honey Pie.

2JohnLenin:

>Почитайте, к примеру, как специалист (Аллан Поллак)
>разбирает с музыкальной точки зрения каждую песню
>Битлз:

вот зачем вы меня на это подбиваете?))

я же вижу "математический" подход в ваших оценках и его как раз остерегаюсь. можно конечно по квинтовому кругу побегать, поанализировать... но зачем рушить магию?

порой трехаккордовая песенка более самобытна чем долгое блуждание по всем окрестным тональностям в соответствии срекомендациями лучших собаководов (зачеркнуто) теоретиков музыки. разве нет?

ЗЫ. ну что за тема - просто елей на душу - после всех политсрачей поговорить наконец о Битлах!)))

2JohnLenin:

>следуя Вашему подходу, обозвать тогда и "When
>I'm Sixty Four", и "Martha My Dear", и "I Will,
>и ещё с десяток песен Леннона и Маккартни!.. :)))

и как апофигей - ballroom dancing !

именно! но I will все же немного в стороне. а Макка вообще мастер стандартов.

Привет!

JohnPaul, Воробьев Александр, Double Fantasy - спасибо за понимание, очень рад!

JohnLenin - "Уважая мнение ежа (ушастого), не без известного пафоса высказанное им на предыдущей странице..."

А чего ты об мой пафос спотыкаешься? Пафос ради пафоса - манерная глупость, мои же эмоции вызваны приподнятой эмоцональной настроенностью самой песни. Именно она и помогла мне ярче и образнее выразить собственные впечатения и мысли. Те, кто сумел расслышать это настроение в песне, прочувствовать его, оценили и мой "пафос", и я очень этому рад.

Не без некоего ностальгичного чувства перечитал свои восторженные мысли по поводу этой песни,написанные здесь 4 года назад...
Думаете,что-то изменилось в моём отношении к ней? Фигушки! :)
Одна из самых любимых,самых совершенных мелодий Маккартни,никогда не надоедающая,просящаяся слушать и петь её бесконечное число раз...Sing it again!

2JohnLenin:
Спасибо за информацию! Я думал, что Пол в песне Honey Pie на гитаре сыграл соло, оказывается - Джон.
У Пола своеобразная ретро-трилогия получилась: When I'm Sixty Four, Your Mother Should Know и Honey Pie. Схожее настроение автора в этих песнях, как мне кажется...

Моя одна из самых любимых СОНГОВ!!!!

2Воробьёв Александр:

>2JohnLenin:
>Спасибо за информацию! Я думал, что Пол в песне
>Honey Pie на гитаре сыграл соло, оказывается -
>Джон.
>У Пола своеобразная ретро-трилогия получилась:
>When I'm Sixty Four, Your Mother Should Know и
>Honey Pie. Схожее настроение автора в этих песнях,
>как мне кажется...

Что-то есть .