Лошадки!

VeeJayMan
А лошади вообще как нравятся?
В зоопарке, в прерии, на телеэкране?:)
На мой взгляд - невозможно "абстрактно" любить лошадей (как и женщин, наверное, шучу).
А любят их как раз те, кто с ними постоянно, кто с ними работает и, порою, связывает свою жизнь, а это - как раз в конном спорте, люди там, вопреки лживым истерикам Невзорова - не только своему увлечению преданные, но и лошадям, без этого там нельзя!
Невзоров же снимает всё в выгодных ему ракурсах, прибавляет любимые железки из своей садо-мазо коллекции, сдабривает средневековыми страшилками, выискивает отдельных уродов - и...любуется на фоне всего этого СОБОЙ и рекламирует СЕБЯ, свою школу-журнал-фильм.
Советую не дурацкие страшилки смотреть, а сходить в нормальную конюшню (лучше не в туристически-прокатную), понаблюдать и за работой спортсменов на манеже и за взаимоотношениями с лошадью вне манежа, самому пообщаться.
Злых людей везде можно встретить, но в этой среде они - исключение (как тот же АГН), зпаю это не понаслышке и не из чьих-то там фильмов и журналов, а по личному опыту.

2VeeJayMan:

>Я всегда недолюбливал конный спорт, хотя лошади
>мне нравяться, а после просмора фильма Невзорова
>я стал ещё больше не любить людей, которые используют
>жестокие методы в обращении с лошадьми.
А были причины не долюбливать?)))))))))
или просто так виртуальная не любовь?
А не любить людей, которые используют жестокие методы это правильно! вот конники, спортсмены или нет, именно за это не любят Невзорова))))))))))

Я не специалист в лошадях и не знаю какой Невзоров человек. Не знаком с ним. Наверное он себя рекламирует и любуется собой. Но фильм его убедителен, особенно с медицинской точки зрения. И не надо быть большим специалистом, чтобы не заметить как истязают лошадей на скачках и на конкуре. А большинству спортсменов, как известно, нужны в первую очередь результаты, причем любой ценой. И страдают в первую очередь лошади. Можно любить любить лошадей абстрактно. И мне нравяться лошади на воле.

Ооооооо! как всё тяжело! тут напрашивается лекция и долгая.
>Но фильм его убедителен, особенно с медицинской точки зрения
вот с медециной особенно не убедителен. Ни разу.
Чесно сказать тяжко вспоминать всё бредовые подробностиНевзорова. просто один пример. Он говорит что спортивным лошадям удалют зубы для того что бы трензель вставить. Есть такая штука - беззубый край. Она есть и домашних лошадей и у Лошадей Прижевальского к примеру. Кто им удаляет?))))))))
В фильме показано как ветеринар якобы вырывает коренной зуб. Зуб размером в полсантиметра. Тот кто хоть раз видел зубы лошади сразу понимает, что мягко говоря не коренной. Это так называемый волчок. И удалют его потому, что он мешает лошади жевать. Вот и вся загадка. Вот и вся достоверность

>И не надо быть большим специалистом, чтобы не заметить как истязают лошадей на скачках и на конкуре.
Ну хотяя бы не большим надо быть.
Лошадь это зверушка весом 500кг и с довольным развитым мозгом и душой. вы уверены что она вот так просто поддасться истязаниям, да ещё и спортивный результат будет давать? в том то и проблема что вы не специалист. Уверяю вас, когда лошади что-то не нравится она очень доходчиво объясняет. Очень доходчиво

>А большинству спортсменов, как известно, нужны в первую очередь результаты, причем любой ценой.

Очень может что и так, и что любой ценой. В эту цену входит здоровое, сытое, желающее работать животное. А иначе никакого результата не будет
Жестоко заморенная лошадь не покажет ни секунд, ни высот

>Можно любить любить лошадей абстрактно. И мне нравяться лошади на воле.

можно, конечно, только не надо делать выводов по результатам прочтения желтой прессы или просмотра грязного фильма

2karla:

>Есть такая штука - беззубый край. Она есть и
>домашних лошадей и у Лошадей Прижевальского к
>примеру. Кто им удаляет?))))))))

Т.е. им никто не удаляет и они в этом не нуждаются. Я правильно понял?

2karla:

>И удалют его потому, что он мешает лошади жевать.

Получается противоречие. У свободных лошадей не удаляют и это им не мешает жить, а у спортивным вдруг возникли проблемы с жеванием? А в фильме показано мого других проблем: с позвоночником, мозгом, ранами от шпор и хлыста.
Это тоже всё не правда?

2karla:

>Лошадь это зверушка весом 500кг и с довольным
>развитым мозгом и душой. вы уверены что она вот
>так просто поддасться истязаниям, да ещё и спортивный
>результат будет давать?

А человек дает выбор лошади? Жестокостью можно сломать кого угодно. Иногда вопрос ставят жестко, или подчинишся или умрешь. Не говоря уже о том, что раненную лошадь часто выкидывают на помойку.

Да им ни кто ничего не удаляет. Беззубый край просто есть от природы.

Противоречия не получается.
Сколько живёт спортивная лошадь и сколько живёт лошадь в природе? Волчок это атавистический вырост. Модет вырасти, а может и нет. Если он вырос у дикой лошади она просто не сможет есть и умрёт. Спортивной лошади волчок удалят.

Средняя продоолжительности жизни в природе лет пять, а спортивные лошади доживают до 30 лет.

Лично знакома с такими лошадьми. Они ещё и выступают иногда, правда по маленьким высотам, пенсионеры всё-таки

Не правда не всё. Как всегда у Невзорова ложь сдобрена каплями правды и претенциозная подборка. Все эксперементы которые он показал - лажа чис той воды.
проблемы с позвоночником бывают и раны бывают. Жить оно вообще смертельно опасно.
Самые страшные ранаы на лошади видела после драки двух жеребцов. ни один человек не сможет нанести таких ударов, такой силы как один конь другому. Лечили обоих долго.
Те самые злые спортсмены лечили.))))))))))

Ещё не множко о правде.
Сказать, что все конники белые и пушистые будет большой глупостью. Тот же процент негодяев, садистов и уродов как и в остальном обществе. Я не знаю какой это процент, он есть. НО большинство нормальные люди.

Жестокостью можно подчинить и сломать кого угодно. Это так.
Но жестокостью не заствишь работать вдохновенно. а что бы прыгать 160 нужно вдохновение. Вдохновение и желание лошади. Иначе ни как.
Чесно слово.))))))))
Лошадь просто не сможет этого делать, из под кнута, из под палки она ни когда ни научится прыгать. Сломать можно, но результата не будет. А спортсмену ведь нужен результат, а не сломленная лошадь.

Выкидывают на помойку?
Бывает и так, смотрите выше про процент уродов.

Бывает, но редко. Чаще лечат, выхаживают. а потом и содержат ещё всю жизнь безо всяких переспектив.
За год пример перед глазами. Два коня ломали ноги.
И не на соревнованиях, просто гуляя в леваде. Их хозяева платили бешенные деньги на операции, выхаживали и теперь они на пенсии.
Кони на пенсии (хозяевам пенсия не грозить. зарабатывать надо) и на содержании у своих хозяев. Они ни когда не будут не только выступать, но и просто ходить под седлом. Но до конца жизни им обеспечем деник, еда, прогулки, уход.

Будут ещё вопросы, с удовольствием отвечу. Я уже за 4 года натренировалась на них отвечать)))))))
Но послезавтра. Завтра еду в Можайск на вестерн фестиваль. Фоток привезу, красивишных.)))))))

karla
Спасибо!
Добавить нечего.
Весь Невзоров сходу разбирается по косточкам, причём спецами, восторг (им) и ужас (методиками "пыток") объясним для истеричных ("заполошных", как говорил Жванецкий) барышень, ну и иногда - для искренне заблуждающихся людей:)
Замечу в отношении "жестокости" конного спорта.
В юности немного занимался конкуром, спорт достаточно травматичный (хотя тот же футбол - не меньше!), но - прежде всего для спортсменов.
Никогда не забуду, как после падения парень (постарше меня) со сломанной ногой полз к лошади, чтобы убедиться, что у той всё в порядке.
Жестокий человек, ничего не скажешь.

seal
у меня практика большая по ответам на такие вопросы)))ещё со времён выхода первого фильма.

А про не специалистов... Ну это понятно всё. Они видЯт картинку, а Невзоров мастер картинки, и не видят например след капсюля на морде Каоги, не видят что он хромает и жалуется на спину. Они не видят, что Липисина - жирная и что она не играет, а выполняет команды, при чём без охоты выполняет, они не понимаю что ситуация, где Невзоров лежит на Персте намного более жестокая, чем удар хлыста.
Я только не понимаю, как не видя этого не специалисты спокойно пропускают сцену игры в футбол человеческим черепом. Меня чуть не стошнило.

Парень со сломанной ногой беспокоящийся за лошадь это нормально.
У нас девочку конь растащил и галопом вытащил с плаца на асфальт. Там она упала, разбила голову, спина и нога разодраны в хлам. Девочка вскакивает и бежит к коню.
Как он бедный? У него ножки больные, как же он по асфальту побежал. Это норма.
Хотя по Невзоровской версии всадник упавший с лошади сразу же начинает жестоко её избивать По себе судит дядя.

2karla:

>Не правда не всё. Как всегда у Невзорова ложь
>сдобрена каплями правды и претенциозная подборка.

Знаете, а в этой фразе и кроется проблема. Да Невзоров претенцтозен, да есть подборка, да есть художественные выкрутасы. Но всё это нивелируется, тем колличеством правды которое присутствует в этом фильме. И даже если этой правды 10-15%, то и этого достаточно для запрета конного спорта. А я думаю, что правды там гараздо больше. Я совершенно не против чтобы люди общались с лошадьми, ухаживали за ними, наслаждались общением с ними, катались на них. Но профессиональный спорт калечит лошадей, да и людей тоже. Но в отличии от лошадей, люди идут на это добровольно.

Я всегда любил передачи Невзорова ("600 секунд") за то, что он подает информацию, которую хочет подать, глядя насквозь через зрителя. 100% эффект доверительности и всамделишности, а там - поди проверь.

Доктор Геббельс близко не стоял с железным Шуриком.

2VeeJayMan:

>2karla:
>>Не правда не всё. Как всегда у Невзорова ложь
>>сдобрена каплями правды и претенциозная подборка.
>Знаете, а в этой фразе и кроется проблема. Да
>Невзоров претенцтозен, да есть подборка, да есть
>художественные выкрутасы. Но всё это нивелируется,
>тем колличеством правды которое присутствует в
>этом фильме. И даже если этой правды 10-15%, то
>и этого достаточно для запрета конного спорта.
>А я думаю, что правды там гараздо больше. Я совершенно
>не против чтобы люди общались с лошадьми, ухаживали
>за ними, наслаждались общением с ними, катались
>на них. Но профессиональный спорт калечит лошадей,
>да и людей тоже. Но в отличии от лошадей, люди
>идут на это добровольно.
А ещё есть люди, которые выгоняют родителей на помойку и детей в бордель продают. Давайте запретим институт семьи? Ведь там всё так ужасно!
На самом деле вас читать очень грустно, влияние жёлтых деятелей на массы удручает. Когда не специалист, не желающий задавать вопросы и не желающий слышать ответы, любящий абстрактно, делает выводы оперируя словами "запретить" это ужасно.
Чисто на всякий случай попробуйте почитать во это.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/02/13/russia/91568/

2илюха
А я всегда терпеть не могла)))))))))) Выходя из детскоясельного возраста начинаешь иначе относится к произнесённому слову. Ценить его, взвешивать последствия и думать.
Геббельс и Невзоров всё-таки фигуры очень разного масштаба. Шурик мелок

2karla:

>А ещё есть люди, которые выгоняют родителей на
>помойку и детей в бордель продают. Давайте запретим
>институт семьи? Ведь там всё так ужасно!
>На самом деле вас читать очень грустно, влияние
>жёлтых деятелей на массы удручает. Когда не специалист,
>не желающий задавать вопросы и не желающий слышать
>ответы, любящий абстрактно, делает выводы оперируя
>словами "запретить" это ужасно.

Не надо утрировать. Не понимаете разницу между животными и людьми? Тогда вспомните "Маленького Принца" - "Мы ответственны за тех кого приручили" (C). А судя по всему Федерация конного спорта не может контролировать ситуацию с жестоким обращением с лошадьми. Вы сами говорили, что люди разные и отношение к лошадям в спорте разное (часто жестокое), поэтому я вижу только два выхода. Либо Федерация возьмет под жесткий контроль эту ситуацию (что вряд-ли возможно) либо конный спорт надо запретить. Это моё личное мнение.

О как!
Я делаю отличие между человеком и животным, я читала Экзюпери, я несу отвественность за тех кого приручила и не только абстрактно, а реально. Деньгами, временем, здоровьем. И я не утрирую, боже упаси, я показываю качество утрирование у Невзорова.

ФКСР может и контролирует обращение с лошадьми
НО Лошадь в нашей стране сельскохозяйственное животное. Имущество. То что косается спортивных лошадей, там всё в порядке, но есть ещё куча сфер, где фигурирует лошадь и там ФКСР влиять не может. На частных владельцев к примеру. Тот же Невзоров, то как он обращается со своими коням не подлежит юрисдикции ФКСР.

А личное мнение отличная штука. Хорошо бы оно состовлялось при изучение темы, а не про просмотру очень плохого фильма. У меня ведь тоже может быть мнение о ядерном топливе. Вот только нет его, не разбриаюсь в вопросе

VeeJayMan
Попробую и я объяснить.
Лошадь не может выжить (как вид), существуя сегодня "вне человека" (другой вопрос, что человек привёл её к этому, но так уж сложилось)
Лошадь - не кошка, её невозможно для удовольствия держать в каждой семье.
Лошадь не нужна в хозяйстве.
Ну и куда вести ребёнка для общения с лошадьми (ели фамилия мамы не Батурина)?
В зоопарк?:)
Да нет - в тот же КСК, который спорт, а отчасти - и бизнес, тут уж никуда не денешься, нравится это Вам или нет.

Вот мне нравятся такие рассуждения: спорт это мерзко и плохо, ну пусть лошади живут...ну где-нибудь, где им хорошо, о них заботятся (за огромные деньги) какие-нибудь хорошие люди, а я, если мне будет не лень, приду на них, холёных и ухоженных, посмотреть:)

Обожаю лошадок!!! Самые красивые и умные животные

Вестерн фестиваль в Можайске.
конкурс вне конкурса

Этап называемый корова

третий лишний




<--- 17.06.2008, Belecke

Моё детское творчество на "лошадиную" тему:

Белая лошадь.