Клуб «Пикейный жилет»

Ни фига себе, загранпаспорт можно будет за 2 дня оформить.

http://news.yandex.ru/yandsearch...ww.ria.ru%2Fsociety%2F20110926%2F443893403.html&lang=ru

2yellow submarine

2yellow submarine

>>Это еще как сказать. Hаши потери в Корее 315 человек и 335 "МиГов".

Вот достаточно объективный материал по воздушной войне в Корее, причем с указанием многочисленных источников. И из него следует, что чисто количественно наши действительно сбили больше, но в столкновениях конкретно реактивных истребителей американцы, похоже, имели преимущество.

http://www.deol.ru/manclub/war/topten1.htm
"10 ЛУЧШИХ АСОВ СССР И США КОРЕЙСКОЙ ВОЙНЫ

Фамилия,имя,отчество Число сбитых самолетов Фамилия,имя Число сбитых самолетов
1. Сутягин Н.В.......22.......1. Джозеф Макконел (мл)...16
2. Пепеляев Е.Г......20.......2. Джеймс Джабара......15
3. Сморчков А.П......15.......3. Мануэль Фернандес...14
4. Щукин Л.К.........15.......4. Джордж Дэвис (мл)....14
5. Оськин Д.П........14.......5. Роял Бэйкер...... 13
6. Пономарев М.С.....14.......6. Фредерик Блесс....10
7. Крамаренко С.М....13.......7. Геральд Фишер....10
8. Шеберстов К.......12.......8. Вермон Гаррисон....10
9. Бахаев С.А........11.......9. Джеймс Джонсон.....10
10. Докашенко Н.Г....11......10. Лонни Мур.......10
....Итого 147...........................Итого 122



Данные, приведенные в таблице, не являются общепризнанными, так как советские цифры воздушных побед не признаются американской стороной и, соответственно, американские цифры - советской.
Гарольд Е. Фишер, ветеран 8-й и 51-й авиагрупп ВВС США: “Было бы интересно сравнить все наши заявки на победы с цифрами потерь противоположной стороны. Нашлось бы множество недо- и перезачетов...”.

Источники:
Лобов Г.А. Воспоминания. “Авиация и космонавтика”, № 10, 1987; Сеидов И. “Метеоры” терпят фиаско”. “Мир авиации”, № 2, 1995; Сеидов И. “Корейский счет талалихинцев”. “Авиация и время”, № 6, 1995; Крылов Л., Тепсуркаев Ю. “Хроника потерь истребительной элиты”. “Мир авиации”, № 1, 1996; Гагин В.В. “Воздушная война в Корее (1950-1953 гг.)”, Воронеж, 1997; Гагин В.В. “Воздушная война в Корее - 2 (глазами американцев)”, Пенза, 1997; Davis, Larry ”Air War over Korea “, Squadron/Signal Publ.Inc., Carrollton, 1982; “MIG-15 in action”. Squadron/Signal Publ.Inc., Texas, USA, 1991.

P.S.
Советские летчики объективно обладали большими, чем американские, возможностями для наращивания счета своих боевых побед, так как их потенциальными жертвами были не только реактивные истребители противника, но и многочисленные винтовые бомбардировщики, штурмовики и палубные самолеты различных типов.

P.P.S.
Первый в Корейской войне и, соответственно первый в истории авиации, реактивный бой (реактивные самолеты против реактивных самолетов) состоялся 1 ноября 1950 года*.
Первая в истории реактивная победа (реактивный самолет сбил реактивный самолет), признанная обеими воюющими сторонами, принадлежит пилоту авиации ВМС США Уильяму Т. Эмену (William T. Amen). 9 ноября 1950 года американский летчик пилотировал F9F (“Пантеру”) и сбил МиГ-15 капитана 139-го гвардейского истребительного авиаполка Михаила Федоровича Грачева (советский летчик погиб)*.
Первым реактивным асом (сбившим 5 реактивных самолетов) Корейской войны стал пилот F-86 334-й истребительной эскадрильи 4-й авиагруппы ВВС США капитан Джеймс Дж. Джабара (James J. Jabara) - 20 мая 1951 года он сбил свои пятый и шестой МиГи*.
* Леонид Крылов и Юрий Тепсуркаев “Боевые эпизоды Корейской войны. Три из тысяч”. - “Мир авиации”, 1997, № 1."

2Mr.Moonlight:

>К 1991 году все эти миллиарды уже превратились
>в дым. Если бы даже треть вкладчиков вздумала
>получить свои деньги, их можно было бы выдать,
>только включив печатный станок - и это была бы
>финасовая катастрофа, поскольку деньги не были
>обеспечены товарами.

Любой банк - это по определению нечто вроде финансовой пирамиды. Активы банка, как правило, короткие - средства на счетах клиентов, а пассивы длинные - кредиты. Если в самый надёжный банк ломанётся треть вкладчиков за наличностью, банк неминуемо объявит технический дефолт. Это в развитой экономике, где масса коммерческих банков, и один банк может быстро одолжиться наличностью у партнёров. А Сбербанк СССР был один.

Если сейчас держатели трети долговых бумаг Казначейства США одномоментно потребуют погашения этих бумаг, а на полученные доллары попробуют купить товары, мировой, а не только американской, экономике настанет ППЦ.

Советская экономика уже несколько
>десяток лет перемалывала воду в ступе.

Десятка лет хватило. А.Н. Косыгин не разрешал в его отсутствие принимать кассовый план - настолько серьёзно относился к эмиссии. А потом поехало... Очень много стоила война в Афганистане, включая помощь афганским друзьям - строили школы, больницы и т.п. Содержали Кубу, Монголию. Недавно уже Россия списывала миллиардные долги развивающихся стран, так эти долги были в основном за поставки вооружений. Военная промышленность СССР исправно тачала "изделия", а расходы нёс бюджет, становясь всё более расстроенным. Так что дело не только и не столько в идиотизме социалистической экономики, а в идиотизме политическом.

>как коммуняки обобрали вкладчиков.

"Коммуняки" - это вроде как идейные приверженцы коммунистической идеи. А окончательно обобрали народ временщики, которые теперь, оказывается, всю жизнь мечтали свергнуть советскую власть. Для этого, очевидно, в Политбюро и рвались...

>Занималось обслуживанием гостей из-за рубежа
>и советских граждан, имеющих «валютные ценности»
>(золото, серебро, драгоценные камни, предметы
>старины, наличную валюту), которые они могли обменять
>на продукты питания или другие потребительские товары."

Давно не заглядывал в Закон о валютном регулировании, но помню, что термин "Валютные операции" несколько раз менялся. Относить ли к ним обмен золота и т.п. на продукты питания - это вопрос определений. Что касается отрывка из романа, то можно ещё привести "Граждане, сдавайте валюту!" )))

2Rom:
>Дык она может уже и вовсе померла, а не спит?
Спит. Или линяет на время или напостоянно в "забугорье".
Но эта группировка есть и она достаточно большая.

Он уже типа передумал...

А.Кудрин: Готов работать в любой должности ради реформ

Алексей Кудрин, еще в воскресенье заявивший о нежелании работать в правительстве Дмитрия Медведева, сегодня заявил, что готов трудиться в любой должности, которая будет способствовать проведению реформ в России.
...

http://top.rbc.ru/politics/26/09/2011/617355.shtml

PS
Опять же, есть еще ЦБ...

2karp:

>Он уже типа передумал...
>А.Кудрин: Готов работать в любой должности ради
>реформ
>Алексей Кудрин, еще в воскресенье заявивший о
>нежелании работать в правительстве Дмитрия Медведева,
>сегодня заявил, что готов трудиться в любой должности,
>которая будет способствовать проведению реформ
>в России.
>...
>http://top.rbc.ru/politics/26/09/2011/617355.shtml
>
>PS
>Опять же, есть еще ЦБ...

"Как всякий честный профессионал" он и не может поступить иначе.

2Mr.Moonlight:

>Я пишу святую правду.

это опасное заблуждение...

2therion:
>Как всякий честный профессионал" он и не может
>поступить иначе.
...но должен посоветоваться со старшим товарищем.

---
Д.Медведев предложил А.Кудрину уйти в отставку...
В свою очередь А.Кудрин заявил, что примет решение, посоветовавшись с премьер-министром Владимиром Путиным.

http://top.rbc.ru/economics/26/09/2011/617405.shtml

PS
Похоже, они как-то очень неожиданно для всех договорились и даже опытные (т.н. "системные") "царедворцы" "поплыли" и запутались...

Ага. Старший товарищ убедил, сказав, что без его высокопрофессионального участия бюджет будет пилиться хаотично,вкривь и вкось, а не прямолинейно и планомерно, как полагается. А такой непорядок ни в коем случае не допустим в демократическом государстве.

YUIS

>>Любой банк - это по определению нечто вроде финансовой пирамиды.

Ответьте честно, как профессионал, Гострудсберкасса СССР в 1991 году была процветающим банком или банкротом, как и Внешэкономбанк?

Советская экономика уже несколько
>десяток лет перемалывала воду в ступе.

>>Десятка лет хватило.

Я и писал десяток. Слово "несколько" случайно вкралось.

>>Так что дело не только и не столько в идиотизме социалистической экономики, а в идиотизме политическом.

А по-моему идиотизм распределялся поровну.

>как коммуняки обобрали вкладчиков.
>>"Коммуняки" - это вроде как идейные приверженцы коммунистической идеи.

Я слово "комуняки" не употреблял.

>>А окончательно обобрали народ временщики, которые теперь, оказывается, всю жизнь мечтали свергнуть советскую власть. Для этого, очевидно, в Политбюро и рвались...

О ком это Вы?

>Занималось обслуживанием гостей из-за рубежа
>и советских граждан, имеющих «валютные ценности»
>(золото, серебро, драгоценные камни, предметы
>старины, наличную валюту), которые они могли обменять
>на продукты питания или другие потребительские товары."

>>Давно не заглядывал в Закон о валютном регулировании, но помню, что термин "Валютные операции" несколько раз менялся. Относить ли к ним обмен золота и т.п. на продукты питания - это вопрос определений. Что касается отрывка из романа, то можно ещё привести "Граждане, сдавайте валюту!" )))

Торгсин - "прообраз" Внешпосылторга и знаменитых "Березок". Только и всего.

2JohnWLennon

2Mr.Moonlight:
>Я пишу святую правду.

>>это опасное заблуждение...

Разоблачайте. Опровергайте. Если есть чем.

Есть такая поговорка: "Когда в борделе беспорядок, то меняют девочек, а не переставляют кровати". Причем менять и модернизировать надо сначала нравы. Первым делом - у власти. Английский философ Томас Карлейль: "Любая реформа, кроме моральной - бесполезна".

2gloster:

>Есть такая поговорка: "Когда в борделе беспорядок,
>то меняют девочек, а не переставляют кровати".
>Причем менять и модернизировать надо сначала нравы.
>Первым делом - у власти. Английский философ Томас
>Карлейль: "Любая реформа, кроме моральной - бесполезна".

Золотые слова!

2gloster:
>"Любая реформа, кроме моральной - бесполезна".
Да, похоже на то...

2Mr.Moonlight:

>2JohnWLennon
>2Mr.Moonlight:
>>Я пишу святую правду.
>>>это опасное заблуждение...
>Разоблачайте. Опровергайте. Если есть чем.

конечно есть.
Горбачёв с компанией попросту не были коммунистами. то есть формально, на бумаге были, а фактически они ими не являлись, потому что
а. не строили коммунизм
б. не создавали материально-техническую базу
в. не служили примером коммунистического отношения к труду

ну и т.д.

а мошениками - да, были.

Сейчас в телевизоре забавный бывший уже игрушечный президентик изображает из себя грозного царя - с Кудрина заявление требует :)))

Симеон Бекбулатович,да и только!

2DimBorgir:

>Сейчас в телевизоре забавный бывший уже игрушечный
>президентик изображает из себя грозного царя -
>с Кудрина заявление требует :)))

Пусть потешится напоследок. Сядет за мемуары - будет чего вспомнить.

Он не бывший, он всего-навсего lame duck... sick my duck... (c)