Клуб «Пикейный жилет»

стряхнули наконец-то многословную серую плесень и пошло рубилово, как в старые добрые времена.

2Rom:

>2karp:
>>2Rom:
>>>с запасной полосы, длина которой была несколько
>>меньше основной
>>Так эта запасная полоса есть или ее нет? Везде
>>говорилось, что ее просто нет.
>Я несколько неточно выразился. Как таковой запасной
>полосы нет, но поскольку ожидалось прибытие випов
>на основную, то Як отправили взлетать с рулежки,
>что в принципе возможно. А она реально короче.
>Хотелось бы конечно посмотреть фото грунта, по
>которому он катился во время взлета. Но только
>не нашел почему-то в сети. Там должно бы было
>быть видно с какой полосы он взлетал.

бадья про випов появилась практически сразу же - и уже и говорилось и писалось - Яку для взлёта нужно 1700 метров,а у них было больше 2000 метров.. да и в чём сермяжный смысл такой отправки (на взлёт с рулёжки) или с короткой полосы - випы должны были садится на локомотивский Як или на взлётной стоять на стянке и это было безопасно для випов?

2yellow submarine

2Mr.Moonlight
>Наши действовали исподтишка, руками китайцев (этих там без счета полегло), и вооружая до зубов бездарных кимирсеновских вояк.

>>Что значит "исподтишка"? Сталин отказывался посылать в Корею советские войска.

"Исподтишка" - это значит всячески отбрехивались от нашего участия в конфликте, а сами при этом вооружали Ким Ир Сена.

>>Мао Цзедун тоже боялся дестабилизации обстановки во всем регионе. Только обе Кореи объявили своей стратегической целью объединение любой ценой в результате поглощения соседа.<<

Когда иы обсуждали грузино-российско-югоосетинский конфликт, то все противники Саакашвили делали упор на том "кто первый начал". И вот я, противник Ким Ир Сена, задаю тот же вопрос - кто первый начал? Кто на кого напал? У меня есть сведения, что это Северная Корея напала на Южную. Известен день и даже часы и минуты, когда совершилось это вероломное нападение.

>>И что значит "бездарных кимирсеновских вояк"? Эти вояки за полтора месяца заняли 90 процентов всей территории Ю.Кореи.<<

С нашими военными советниками и нашим оружием.

>>И стали терпеть поражения и отступать только после американского вмешательства.<<

Разумеется. Американцы и наших в воздухе очень здорово потрепали.

2karp:

>2sanders:
>Не, вот тут Вы совсем не то написали. Эти видеорегистраторы
>не фиксируют показания приборов. В самолете от
>камеры, направленной на панель приборов - нет
>никакого смысла. Это, простите, каменный век.
>Ну можно еще камеру установить, чтобы посмотреть
>с каким вырпажением лица пилот произнес, что двигатель
>загорелся... но смысл-то от этого какой?

Товарищ, как я понимаю, написал о видеокамерах, как об одном из источников информации. Черные ящик фиксируют все, да не всё. Речь идет о том, чтоб видеть, как вели себя пилоты, и были ли они в кабине вообще во время нештатной ситуаци. А то бывало, что самолетами управляли отпрыски пилотов... или пилот взлетал-садился с бутылкой вискаря в руках, а то и со стюардессой на коленках. По мне, так пусть будут эти камеры. Дело на копейку. А польза хоть какая-то но будет.

2JohnWLennon:

>бадья про випов появилась практически сразу же
>- и уже и говорилось и писалось - Яку для взлёта
>нужно 1700 метров,а у них было больше 2000 метров..
>да и в чём сермяжный смысл такой отправки (на
>взлёт с рулёжки) или с короткой полосы - випы
>должны были садится на локомотивский Як или на
>взлётной стоять на стянке и это было безопасно
>для випов?

Во-первых я не настаиваю на этой "бадье" как вы это сказали, а просто сообщил это как одну из самых распространенных и вполне реальных версий. Во всяком случае эта версия правдоподобнее той, что про стояночный тормоз.
Не совсем понял ваш пост, что вы хотели сказать про посадку випов на як, но смысл очень прост в целом. Во первых в Ярославле шел тот самый форум, на который съехалась толпа людей. Аэропорт в ярославле один и пропускная способность его очень невелика. Для того чтобы взлететь и отправиться куда-то, вам должны открыть в строго указанное время воздушный коридор. Но нашим випам могут сделать послабления и отдать команду типа с 3 до 5 посадочную полосу не занимать, поскольку возможно прибытие какой-нибудь важной хрени.Кто его знает когда он соизволит прилететь? А поскольку Яку взлетать то все-таки надо, его вполне могли отправить на рулежную полосу. Теоретически все могло быть и так.

2Wallrussian:
>А то бывало, что самолетами управляли отпрыски
>пилотов... или пилот взлетал-садился с бутылкой
>вискаря в руках, а то и со стюардессой на коленках
Тот случай, когда, подозреваю, овчинка выделки не стоит. Опять же, проблема не в цене видеокамеры, а в передаче информации.

2Rom:
>эта версия правдоподобнее той, что про стояночный тормоз
Этой версии уже давно нет. Ее сразу же опровергли.

2sanders:
>Я же не утверждаю стопроцентно, а просто есть
>сомнения. А почему бы и нет? Или у них это запросто,
>а у нас -- ни за что? В расследовании этих дел
>тоже много неясного.

Только не хватало, чтобы Вы "факты" стали приводить. А что, кстати, в этом деле неясного? Кажется, даже заказчиков и исполнителей давно нашли.

Зато какое раздолье для "народного творчества" :-)

"Мойте дети свой пупок, я иду на третий срок!"

2sanders:
>Только не хватало, чтобы Вы "факты" стали приводить.
>А что, кстати, в этом деле неясного? Кажется,
>даже заказчиков и исполнителей давно нашли.

Продолжаю. Прbеденная Вами ссылка - это крик боли родственников погибших. Именно от неих трудно ждать беспристрастного отношения. Они готовы поверить любой провокационной чуши. Вы, похоже, тоже. Раз допускаете столь кощунственную и просто дикую мысль, что это нашши собственные спецслужбы по чьему-то приказу взорвали дома с мирными жителями. Якобы в качестве предлога для "развязывания" второй ченченской войны. Так вот, не взрывы домов, а нападение чеченских боевиков на Дагестан стали предлогом для возобновления до победного конца этой войны.

2yellow submarine:

А вот если отвлечься от эмоций...
Кадырова-папу кто взорвал, как Вы считаете?


У меня почему-то стройный ряд:
- повязать кровью сына
- назначить сына на трон
- ввалить в сына бабла
- закрыть проблему (якобы) с обоюдным интересом. Политическим и финансовым.

2Rom:

>Не совсем понял ваш пост, что вы хотели сказать
>про посадку випов на як

сами же пишете

>Кто его знает когда он соизволит
>прилететь?

просто насколько я понимаю - отправиться на рулёжку или короткую полосу решает таки не пилот, а диспетчерских ошибок кмк в версиях даже теоретических не было..

2sanders:

>Неужели технически невозможно установить камеры
>в кабине пилотов и хотя бы при взлете и посадке
>передавать с них видео на землю и вести запись?
>Ведь насколько это помогло бы выяснять причины
>аварий. Все видно, кто за что дергает и что нажимает.
>Нет, нужно расшифровывать черный ящик, который
>зачастую сильно страдает, и нередко вообще не
>находится. Да и показания самого этого ящика нельзя
>сразу, во время полета снимать с земли? Есть у
>нас спецы в этом вопросе? Поясните пожалуйста.

Я не спец, но знаю, что все переговоры летчиков в пилотской кабине записываются на микрофоны, а не на видео, а запись поступает в "черный ящик"). Но в кабине "Як-42" настолько тихо (все двигатели в хвосте самолета), что летчики предпочитают переговариваться не через наушники, а напрямую. На этот случай есть другие микрофоны, которые записывают все переговоры и напрямую, но их качество заметно хуже, чем через микрофоны. В любом случае, даже предварительная расшифровка "черных ящиков", показала, что у членов экипажа была рассогласованность действий: то ли продолжать взлет на малой тяге, то ли прекратить его. Командир корабля жал на газ, а второй пилот в какой-то момент нажал на тормоз, оставив след на взлетной полосе. А начинал разбег он от самой кромки, даже с запасом. В результате всего самолету не хватило взлетной полосы для полноценного взлета.

2therion

>>Наше кредо - гнуть свою линию и никогда ни под кого не прогибаться. Мзды мы не берём и не даём. Источник нашего благосостояния - наш труд. Единственное, что нам требуется - стабильность (любая).<<

Стабильность, да еще и любая - сильно сказано. Тогда вам на кладбище - идеально стабильное место.:))
Нам, либерально мыслящим людям, нужен прогресс и развитие - и в экономике, и в политике. А стабилизировать сегодняшний реакционный режим проворовавшихся нефтегазотрейдеров - увольте.

>>С нарушителями стабильности будем разбираться жестко,

Вы состоите членом какой-то воинствующей группировки? Какой? "Наши"? "Местные"? Союз Михаила Архангела?:)

>>помятуя о своей преступной бесхребетности в конце восьмидесятых.<<

Да сколько лет вам было в конце 80-х, и какие посты занимали? Мне кажется, там без вас все решали.

>>придётся или адаптироваться, или принять иаду, как Цицерону.

Какого еще "иаду"? С Сократом, наверное, перепутали. У вас не только с логикой плохо.

2meyk.
Может почитаете повнимательней, любимый, у кого ссылочки просили на литературку?

2Mr.Moonlight:
>Я уже устал повторять, что еще при существовании
>СССР никаких реальных денег в Гострудсберкасе
>не было - все выскребли обанкротившиеся коммунистические праквители.

Да неправда это! Часть, действительно, выскребли, иначе народ нечем было бы в 91-м году кормить. Но на 01.01.1991 сумма вкладов граждан в Сбербанке составляла 216,4 млрд. руб., и с ними страна вступила в 1992-й год. А к 01.01.1992 г. эта сумма выросла в два с половиной раза. Так что не надо ля-ля про то, как коммуняки обобрали вкладчиков.

2Mr.Moonlight:

Вношу поправку и добавление. С 216,4 млрд. руб. страна вступила, конечно, в 1991-й год, это опечатка. А вот через года эта сумма увеличилась до 372,3 млрд. руб., т.е. прирост за год составил 155,9 млрд. руб или 72%.

http://rusanalit.livejournal.com/236996.html

2Mr.Moonlight:
>Вы опять на две недели исчезали. Где были, на
>Мальдивах?:))

Если бы. В Бангладеш. В служебной командировке. Скоро в соответствующем форуме выложу фотографии.

2sanders:
>Вот сейчас гадают -- может кто-то из пилотов
>случайно нажал на тормоз во время разбега, может
>в их действиях были разногласия. Понимаете, все
>это было бы ВИДНО.

Ни черта не было бы видно педаль тормоза на уровне пола. А "черный ящик", записывающий ДЕЙСТВИЯ (а не переговоры) пилотов, все это записал.

с одного профильного и не политического форума - понравилось мудростью и откровенно грустной констатацией:


После Сталина , при котором чиновники были бесправны совсем, последовательно управленческою прослойкой решались вопросы -неподсудности, наследственности, и собственности.
На данный момент они все решены.
Чиновники выше обычных людей, существуют в привелигированном мире вместе со своими семьями. Чиновники неподсудны. Чиновники владеют гигантскими доходами и собственностью. Вся экономика подстроена под коррупцию. Это их победа и их торжество и их власть. Растяните процесс с 1953 года и Вы сами все прекрасно увидите.

Интеллигенция же - на каждом этапе исполняла свою роль. Роль информационного обеспечения оттепелей(с) Когда становилась не нужна- отправлялась нахер , до следующего вызова. Иногда продлевали.

Ну и в качестве ремарки, так, на всякий случай..
Если я пишу, что Хрущев гондон , сделавший напрасными гигантские жертвы наших людей, это не означает, что я поклонник Сталина. Это означает, что жертвы были, и при Хрущеве они стали напрасными.
Если я пишу, что дело не в цвете знамен , а в порядочности людей, это не означает, что я за коммунистов, это означает, что сейчас среди них порядочных побольше, чем среди ЕР, или Немцовых с Новодворскими.
Если я пишу , что смерть пенсионера в поисках еды у мусорного бака при демократах ,ничем не лучше и не прекрасней смерти в сталинском лагере, это означает , что смерти не вовремя всегда плохо,и что Гайдар , в этом смысле , ничем не лучше Сталина.
Время в которое мы живем ничем не лучше сталинского времени. Подлое, гнусное , продажное время. Время когда умирают последние нормальные люди.
И насрать огромной горой на то, что "они хотели как лучше", получилось у этих интеллигентов, воришек и быдла, хуже чем даже в страшном сне могло привидеться, но это не означает, что я за мрачную диктатуру с четвертованиями и отрезанными яйцами диссидентов на завтрак клевретам.
Это означает, что были другие пути, и только идиот их не видит.
А если у кого-то рефлексы, так Павлов дано умер. Можно перестать рефлексировать и просто посмотреть вокруг.