Тексты Джона Леннона

Для меня эта тема очень серьезна, если отвечать то отвечать надо долго и обстоятельно, и все равно не приблизишся к сути, ну а малым слогом смысла нет, вот так КЛИМ.

Nicky de Gree! Я во всяком случае не произносил эпитета "гениальный". Единственно, что я отстаиваю - это право текстов песен Леннона (равно как Пола и Джорджа) называться поэзией. Нравятся, не нравятся кому-то эти тексты - это другой вопрос. Вы же им, битлам, вообще в этом праве отказываете.
Вы заявили, что 90% песен Битлз являются продуктом графомании. Потом немного стали корректировать свои слова. Я с этим категорически не могу согласиться - ни с точки зрения общепринятого значения понятия "графомания", ни с точки зрения вашей трактовки, совершенно, на мой взгляд, надуманной.
Бочки я катил не на вас, а на ваши методы ведения дискуссии: приклеивание ярлыков, не очень уместные, причем пренебрежительные неологизмы (типа "сотворизм"), схоластическое протипоставление "текстов" и "стихотворений", вкладывание собственного смысла в общепринятую терминологию (о которой мы с вами, кстати, не договаривались).
Лично против вас я ничего не имею. Вы мне даже симпатичны чем-то. Чувствуется, что с вами есть о чем поговорить. И пишете вы неплохо.
Что касается некоторой моей напористости. Ну, не забывайте, я - юрист, и мне не только в суде надо дела выигрывать.
Заканчивая про WCH, расскажу, что, когда песня только появилась, мы советские молодые люди с легкостью улавливали в ней аналогии с нашим собственным положением. И, насколько я помню, в ту пору песня (и музыка и текст) приводила в восторг всех любителей Битлз в СССР. Между прочим, это был один из нечастых случаев, когда словами песни интересовались даже те, кто обычно на них не обращал внимание. Уж очень цепляла тема. Слова "политическая речевка" (в отношении конкретно этой песни) даже немного обижают.
Как человек, немного разбирающийся в поэзии, добавлю, что со стороны эстетики в тексте песни тоже все нормально - просторечную стилистику использовали Киплинг, Бернс, Пушкин и т.д.
С уважением, Мунлайт.

Peasants слухайте Don't pass me by. Остальные приближайтесь к истине посредством чувств и интуиции, а не бесполезными, бесчисленными умозаключениями. Lennon's genius forever

Peasants? Надеюсь не fucking, как у Леннона?
А вообще молодец! Всех пригвоздил.

Век назад он был бы абсолютно НИКЕМ (кем ему и следовало быть сейчас, но повезло - смутный век все говно наружу и всплывает). Пушкина приплел, дубина!

2Mr.Moonlight

Не ожидал прочитать от вас таких строк!
Соглашусь с вашей точкой зрения, особенно по поводу WCH и ленноновских политических стихов-песен.

Что до меня, то это мой любимый поэт, вернее один из пяти любимых поэтов.

У него стихи разные, как по оригинальности (т.е. по форме), так и по содержанию, но этим он и уникален, и можно сказать универсален.

Джон - гениальный поэт, повторю;);-P
И это факт.

А что касается самого понятия поэзии,- это всего лишь набор слов, как выразились до этого - "горка слов"...Есть интересные, эстетически правильно сложенные и красивые "горки слов" :) (которые, по крайней мере, так восприниаются ещё кем-то, кроме самого автора), есть бестолково. Но всё это позия.
А спорить, что текст, а что стихи - бессмысленно.

В конце концов, у нас принято называть потом того, кто зарабатывает своими стихами на жизнь.
Но разве Джон не зарабатывал этим на жизнь (также, как и своими мелодиями)...

Странно мне немколько это копание в терминологии, которая к самим текстам имеет весьма отдаленное отношение. Поэзия - это реализация таланта поэта. В широком смысле. С этим, надеюсь, никто не будет спорить. А о выковыривании из текстов смыслов, которых там нет, это, надо сказать, тоже дело неблагодарное. За текстами, я считаю надо видеть автора. А уж если автор - гений, то и поэзия гениальная. Куда уж проще! В смысле, на примере Джона это особенно очевидно, ведь он обладал способностью вмещать в пару слов огромный личностный смысл. Именно личностный. Как уже тут было справедливо замечено, он писал, вполне искренне, не стремясь что-либо завуалировать. Уже это достойно уважения его как поэта.

Очень забавное обсуждение. Я скорее склоняюсь в сторону тех, кто считает Леннона приличным поэтом, но не сравнивает его с Пушкиным. In My Life, Norwegain Wood, I'm Only Sleeping - это, друзья, не шутки. Особенно In My Life - если посмотреть, что в 1965 году пели все остальные!
Для меня поэзия (как и любое искусство) ценна тогда, когда в ней нет банальности, то есть расхожих бессмысленных слов (для других видов искусств - образов и звуков). Леннон, Пушкин, Элиот, Омар Хайям, Маяковский - для всех у меня критерий один (хотя я их не сравниваю). Так вот, Леннона в банальности особо не уличишь. Это был такой парень, который ну никак не мог себе позволить писать банально. Даже, может быть, не потому что он гений, а просто из городости за свой труд и из высокомерия, ведь Леннон относился к творчеству серьезно (иногда излишне серьезно) и рифмовать стандартные together-forever не хотел.
Есть у него подлинные шедевры (я за In My Life), есть отдельные неудачи (Power To The People?), есть спорные вещи (I Am The Walrus: чушь, но сознание расширяет, опять же нет банальности). Для меня дорога еще Revolution - особенно про free your mind instead. Так что нормальный и даже великий поэт-песенник... В Imagine поет о мире без собственности, а сам сидит за белым роялем в огромном роскошном особняке... Впрочем, у всех бывали проколы: интересное, насыщенное аллюзиями и метафорами стихотворение Пастернака (где-то в финале "Доктора Живаго") заканчивается такой банальщиной: "Жизнь прожить - не поле перейти".

Поэзия - это вообще настолько сложно, что обсуждать ее, зная только "я помню чудное мгновенье" и "у Лукоморья дуб зеленый", как-то не пристало. Так что я даже как-то побаиваюсь высказываться на эту тему. Впрочем, ладно.
P.S. С тем, что Леннон - графоман, категорически не согласен! А мы тут на форуме не графоманы случайно? Не хотелось бы в это верить!

Хотелось бы узнать где скачать тексты к этим песням

а google зачем?
http://www.google.ru/#hl=ru&expIds=26644,27007,27015&xhr=t&q=john+lennon+ly...

http://www.google.ru/#sclient=psy&hl=ru&newwindow=1&q=beatles+lyrics&aq=f&aqi=g5&aql=&o...