Недооценённые/Переоценённые

Textpert
На вкус и цвет...))

Господа, вот за что вы мне нравитесь, когда не грызетесь - это за то, что все по-своему правы. Я вот указала в недо две песни, а на самом деле их намного больше, и почти все названы вами.
В кои-то веки согласна со sfug'ом!
Хочу еще пару песен добавить.
недо: All Together Now - не знаю, почему, но меня от нее прет. Такая милая детская считалочка, вроде все просто, а так цепляет!
She's A Woman - без комментариев.
пере: Nowhere Man, Hard Day's Night и еще некоторые песни с первых альбомов - эти просто очень затасканы.

то Brian **
В разные времена было сделано много ремейков на "HELTER SKELTER",но ни один из них мне не понравился. Битловская версия по энергетике перекрывает все металические ремейки, по полной программе.В те времена ещё не была отработана нынешняя схема нынешней металической песни,со всеми её составляющими. Если сравнивать битловскую "HELTER SKEKTER" с сегоднишними металическими стандартами,то и соло Харрисона кажется неубедительным, партия Ринго звучит забавно, вокал заднего плана тоже как то не влезает в нынешнюю схему....Однако как здорово звучит главный гитарный риф,я думаю что Битлз этим своим рифом оказали большую услугу хард року.
Плюс ко всему Маккартни спел её здорово,хм...и это тот самый Маккартни у которого,на рок поприще уже давным давно ничего стоющего не появлялось....
Не смотря на все недостатки "HELTER SKELTER" битловского оригинала ,с точки зрения сегоднешнего дня,она непревзойдённая !

Переоценённых не знаю.Некоторые относительно недооценённые :
It Won't Be Long
Baby's in Black
I'm Only Sleeping
And Your Bird Can Sing
She Said, She Said
Your Mother Should Know
Dear Prudence
Thank You Girl
I'll Get You
I Call Your Name (!!!)
Bad Boy
Rain(!!!)

то papan***
Я вот тоже хотел в свой список внести песни "I'M ONLY SLEEPING" и ещё "TOMORROW NEVER KNOWS". Но как то призадумался,в виде недооценённых песен из альбома "REVOLVER" я был готов назвать где-то 5 песен. А потом подумал,"а не многовато ли это для одного из величайших альбомов "всех времён и всех племён" ? :))))

папан
Уверен что ты упусстил вот какую вещь Anytime at all... Одна из самых сильнейших песен Леннона в начале карьеры... Это я к тому что ты справедливо вспомнил It Won't Be Long обе песни близки по безумной, запредельной энергетике ( дурацкое слово)...

sfug***
Ты прав,это одна из моих любимых ранних.Мы её даже играли в школе.Ты хорошо прочувствовал мой вкус :-).А вот что мне не нравилось из того периода,так это I Wanna Be Your Man.Похоже,и сами авторы были о ней невысокого мнения,раз сплавили её два раза (роллингам и Ринго).Возьми боже,что нам не гоже:-).

Как по мне альбомов "The BEATLES",которые бы мне не нравились вообще, просто нету.
Какой то из них нравится больше, а какой то меньше. И тем не менее в моём сознании существует своя иерархия, которая вполне может не совпадать с чьей -то.

Переоценённые

"RUBBER SOUL" - Не смотря на целый ряд отличных песен,во многих местах он для меня сыроват. Наверное эта пластинка была переходным этапом к "REVOLVER",на котором всё слушалось более совершенно.

"ABBEY ROAD" - Я знаю,что для многих это самый любимый диск,и тем не менее. В моей иерархии он уступает сразу четырём альбомам. Музыка конечно в нём хорошая,но по настроению он уже звучит как пластинка из 70-х.

НЕДООЦЕНЁННЫЕ:

"HELP" - Это мой самый любимый диск Битлз их раннего периода вплоть до 1966-го года, "REVOLVER" я всё таки люблю немножко больше. Достоинства его в том, что при относительной простоте он очень яркий, в композиционном смысле.

"MAGICAL MISTERY TOUR"(дополненное издание) - А вот его я считаю самым недооценённым альбомом Битлз. Отличная подборка песен,огромная политра звуков и настроений,при наличии целого ряда эпохальных песен !

papan
Ну тогда и Inner Light.

папан
У нас вообще хорошее взаимопонимание... Без истерик и фанатизма (с) :))

Да "ANYTIME AT ALL" хорошая вещичка,в детстве я её посредством, получил хорошую эмоциональную встряску. У Леннона в припеве очень пронзительный и резкий голос в контрасте с относительно умиротворённым в куплете. Даже Маккартни в этой песне по разу, в каждом куплете,выкрикивает эту фразу :)))

ANYTIME AT ALL - да, Textpert всё правильно сказал, отличная вещь.

А вот I wanna be your man - песня откровенно слабая, я бы тоже назвал её переоценённой.

papan, привет!
Беру твой списочек "недооцененных", т.к. он в определенном смысле показательный.
It Won't Be Long - была буквально обласкана критикой и любима поклонниками, о "недо" здесь не может быть и речи.
Baby's in Black - когда-то очень нравилась. Знаю, что ее болезненная меланхоличность вызывала справедливые нарекания критики. Мне же всегда видилось в песне нессоответствие довольно бодрой мелодии и мрачного содержания. Если и "недо", то справедливо.
I'm Only Sleeping - по-моему, вместе со следующей, это лучшая песня Джона на Револьвере. Насколько мне известно, все битломаны нашего поколения ее обожают. Шедевр!
And Your Bird Can Sing - нет таких похвальных слов, которые я бы не применил к этой песне. Кажется, сам Джон ее "недо".
She Said, She Said - сам никогда особенно особенно ее не любил, но знаю чрезвычайно похвальное высказывание о ней Леонарда Бернстайна.
Your Mother Should Know - одна из вершин Маккартневского мелодизма. Похоже, что действительно "недо".
Dear Prudence - "недо" по справедливости. Очень нудная, но если набраться терпения, можно расслышать интересные музыкальные ходы.
Thank You Girl - ранний Леннон в блеске своего таланта. Всем, кто "недо", ставлю "неуд"!
I'll Get You - мастерски сделанная мелодия. Украшение For sale'a! Но, похоже, что "недо" - и напрасно! Люблю не столько слушать, сколько петь ее.
I Call Your Name (!!!) - трудно назвать "недо" песню, которая хитовала на второй стороне сингла вместе c Bad to me, сингла занявшего №1. Один из редких случаев, когда Битлз отдали песню другому, а потом "официально" исполнили сами. Очень жесткая и одновременно мелодичная рок-баллада. Настоящий Джон!
Bad Boy - тут можно говорить о "недо" в отношении исполнения Джона. На мой взгляд оно столь же блестящее, как и в других рок-н-роллах Ларри Вильямса. Если и "недо", то только потому, что она затерялась на сборниках.
Rain(!!!) - сначала "недо", но сейчас ее начинают "пере". Мне песня не нравится. Уверен, что слава Битлз зиждется на других произведениях.

Со своей стороны считаю глубоко несправедливым "недо" песни If I fell. Про нее мало говорят, но это настоящий шедевр! Может эффектности ей не хватило?

Да вот ещё из того, что не было упомянуто:

Do You Want To Know Secret?
Джон, как известно доверил её исполнение Джорджу, как бы показывая своё легковесно-пренебрежительное отношение к ней. Я однако, считаю эту вещь одной из самых прекрасных в раннем творчестве Битлз. С одной стороны вещь очень простая, с другой стороны даже сложно описать ту чувства, которые охватывают тебя при её прослушивании. Такие вещи нормальных людей никогда не оставят равнодушными.

Тоже самое можно сказать и о There's a Place - с того же кстати альбома.

Mr.Moonlight***
Привет,дружище.Полностью согласен насчёт If I fell.Редкой красоты песня.Я её услышал не сразу,только в институте.Мы её тут же начал петь под гитару,но расклады не всегда получались:-).
It Won't Be Long -да, захватила ещё в школе и звучала действительно много.Но не могу припомнить,когда я её слышал в эфире последний раз .Да и каверов на неё не слышал (хотя их немного есть).
Baby's in Black-необычная структура,из трёх разных мелодий,бас очень хорош.А тексты... Сам знаешь моё отношение к ним :-).Но твои "переводы" мне очень нравятся.
I'm Only Sleeping -и звук,и настроение,всё необычно.
And Your Bird Can Sing -а какая гитара!
Your Mother Should Know -У нас в институте сложился круг фанатов правильной музыки.И мы проводили свои хит-парады (где-то ещё пылятся).Одно время эта песня была у нас на вершине.
Dear Prudence -очень правильное у неё место на альбоме,переход в медитацию после бурного начала."Простенький" гитарный рефрен завораживает.
I Call Your Name-наверное эта песня идеально соответствует моему внутреннему восприятию музыки.Понравилась сразу и навсегда.
Bad Boy -люблю её за настоящее "сырое" исполнение,в общем не свойственное Битлз.
Rain-работа ритм-секции тогда просто снесла крышу.

то Brian ****

Ты знаешь как песня она мне очень нравится,но вот то как они её записали в 1963-м году, мне нравится не очень. То есть в самой песне чувствуется большой потенциал,который версия 63-го года, по настоящему не раскрыла.

Я принимаю категорию недо/пере только в отношении к песням их авторов а также фанатикам от статистики. Известно, что Леннон любил поругать иные свои сочинения, без которых многие из нас без ума, я даже не стану приводить примеры. Выходит, он сам их недооценивал. Про Маккартни разговор особый, с его вкусом не всё в порядке. Если взять за образец последний битловский сборник "1", составленный не очень логично (по принципу, кто добрался до вершин хит-парадов), налицо вопиющая пере- и недооценка битловского наследия.

"Paperback Writer" и "The Ballad Of John & Yoko", на мой взгляд, не только не рулят сегодня, но и не дают чёткого представления о группе Битлз. Это совершенно проходные сочинения, которые невесть как однажды добрались до первой строчки и теперь пожизненно золотые.

В то же время, "If I Fell", "Michelle", "Here, There And Everywhere", "Strawberry Fields Forever" и многое другое (!) настоящее золото, проверенное временем, никогда своего хит-парадного "золота" не получали и уже вряд ли получат.

Mr.Moonlight, отзовись! :-)))

то Голубяка ****

Ещё на "THE BEATLES # 1" была "YESTERDAY",вот уж я так и не понял зачем она там ? Во первых ей и так все пересытились, а во вторых она на первом месте не была и в помине. Да и в целом, мне подборка песен на "# 1" не особо то и нравится.

p.s. а вот "PAPERBACK WRITER" мне всё таки нравится... :)))

Голубяка***
"последний битловский сборник "1", составленный не очень логично (по принципу, кто добрался до вершин хит-парадов"
Куда уж логичнее.Любой другой способ будет гораздо менее логичным и гораздо более субъективным. Вот ты считаешь "Paperback Writer" проходным сочинением,а многие тысячи людей,и я в том числе-жемчужиной.

2Texpert: Я не говорю о том, что "Paperback Writer" мне не нравится. Нравится, но гораздо меньше. Существуют бесспорные шедевры у Битлз, без которых никуда, но эта песня, объективно говоря, среди них выглядит бледновато. Грубо говоря, без "Yesterday" битлов невозможно себе представить (хотя ей якобы и "пресытились"), а вот без "Paperback Writer" - запросто.

2papan: Я всё-таки останусь при своём мнении. На мой взгляд, показатель "хитовости", основанный на статистике продаж, не точен. В расчёт берутся только те записи, которые выпускались СИНГЛАМИ, тогда как большинство НАСТОЯЩЕЙ музыки Битлз в виде синглов не выпускалось вовсе.