Брайан Эпстайн для "Битлз"...

Битлз - не были Золушками, а Эпстайн - доброй феей. Успеху Золушки, помнится, препятствовали - мачеха, ее дочки. Битлз, в действительности, не мешал никто.

К тому времени, как на них обратил внимание Эпстайн, их путь к званию лучшей ливерпульской группы не мог преградить никто. Достижение всебританской популярности - было делом техники. Не Эпстайн, так кто-нибудь другой обязательно дал бы им "толчок", тем более для того, чтобы раскрутить ТАКИХ РЕБЯТ не нужно было много ума.

Меня вот какое наблюдение постоянно занимает. Я обратил внимание, что чем лучше человек относится к самим Битлз (и особенно к Полу и Джону), чем выше ценит их творческие достижения, тем меньшую роль он отводит Эпстайну в становлении ансамбля. Люди же, которые считают Битлз всего лишь "баловнями судьбы", если и сильнейшими, то среди равных, чуть менее удачливых музыкантов. Такие люди обычно приписывают их феноменальный успех различным случайностям, умелой раскрутке и т.д.
Вот эти люди считают, что без Эпстайна - Битлз бы не состоялись, и, возможно, мы о них вообще не узнали. Это, я считаю, полная ерунда.

Битлз при любых обстоятельствах стали бы Битлз. Другое дело, что, например, без Мартина многие вещи шли бы труднее, у группы, наверняка, было бы немного иное звучание, акценты делались бы на иные композиции и т.д.
Но в любом случае мы могли бы заявить: мистер Эпстайн - ваш номер шестой!

И еще один интересный вопрос. Специалисты, наверное, знают фамилии мэнеджеров других известных групп. Но почему-то только вокруг Эпстайна постоянно разгораются споры о его роли в создании Битлз. Вообще это по-моему единственный случай в истории, когда успех группы, или даже вообще их существование на сцене ставится в зависимость от финансового организатора.

to Mr.Moonlight
Хпть и несколько сумбурно, но мысль ваша понятна. Я почти согласен с вами. Я и сам пытался это же объяснить. Только одно "но" -Epsterin был не просто функционером, он был их другом. Об этом тоже забывать нельзя. И еще одно важное дополнение. Epstein не был музыкальным manager до Beatles, он был manager по призванию. Насколько удачливым - время уже рассудило. Но важно то, что заниматься делами музыкантов он стал после того, как влюбился в Beatles. И для него весь этот шоубиз был такой же новостью, как и для самих Beatles.
Я имею в виду, что становление полноценной профессиональной группы шло совместно, Beatles не пришли к уже действующему функционеру, как многие другие, а шли к успеху вместе. И отрицать то, что Epstein их на этом пути вполне устраивал, нельзя. Хотя, конечно, главной движущей силой были сами Beatles, c Epstein, или с кем-то другим.

Да, bk прав, на мой взгляд. Где то я читала что-то об отношениях битлов и брайна, точно не помню что и где, но я пришла к похожему с bk выводу. Просто я не смогла бы лучше сказать:)

Mr.Moonlight, прошу прощения, но ввиду исторической справедливости я кое в чём Вам возражу: как это "Битлам никто не мешал"? А звукозаписывающие монстры? Скорее, им кроме Эппи и Мартина никто не помогал...ИМХО. А Брайана (а также Мартина, Лестера, Элеанор Брон, и т.д. и т.п. и пр.) все знают потому, что все знают Битлз.
Но самое печальное, что, принимая во внимание ситуацию на музыкальном рынке конца 50-х - начала 60-х ("Гитарные группы выходят из моды, мистер Эпштейн!"), возьмись за ребят более уверенные в себе дельцы шоу-бизнеса (которые не рисковали бы, кстати, фамильной еврейской репутацией маленького Ливерпуля и папочкиными финансами, а также не имея перед собой постоянный образ более удачливого братца Клайва), так вот, более респектабельный человек вряд ли стал бы расшибаться ради грязных рокеров в лепёшку. Возможно, Битлз и были бы популярны в Англии. Возможно, они были бы САМОЙ популярной группой в Англии. О которой за её пределами никто бы и не слышал, и уж точно наше поколение про неё и не вспомнило бы (живой пример: в Польше сейчас вовсю гремит слава польской же группы "Kult". Все просто пищат от её популярности. Но даже соседи-калининградцы и не слышали о такой).
Да и чёрт его знает, не будь этих роковых совпадений (Битлз-Эпштейн-Мартин-весь мир), какая музыка звучала бы сегодня.

Да какая разница, был он до этого музыкальным менеджером или не был? И никакими папочкиными миллионами он не рисковал. Задача менеджера - заключить "большой" контракт. С Деккой в самом начале 61го "большой" контракт заключили не Битлз, а Тремелос. Видимо менеджер у Тр. был лучше. А результат? Он всем известен.

А Эпстайн провалил контракт с Деккой. А знаете почему? Потому что в то время был влюблен в Пола, и львиную долю песен (7 из 15) отдал петь ему, а не лучшему вокалисту - Джону (в него Эппи влюбился позднее). И зачем-то целых 4 песни было поручено петь Джорджу, который постоянно "давал петуха".

Прав Сева Батюшков, который сказал, что как раз никаких мытарств у Битлз не было, а был очень большой и стремительный успех.
Роль в этом успехе Эпстайна, мягко скажем, весьма противоречива (хотя я ни секунды не сомневаюсь, что он любил ребят и жаждал этого успеха).

К деятельности Эпстайна в тот период хорошо подходит русская пословица - нет худа без добра. Неумелое организаторство Эппи привело к тому, что ему, в конечном итоге, пришлось обращаться к слишком многим, и в результате - Джордж Мартин и Парлофон. Это был поворотный момент в истории Битлз.
Какова тут заслуга Эпстайна - судите сами!

Оффтоп: Тема все больше приближается к роли личности в истории)))
Похоже, сейчас мы решим, что от человека в данном конкретном случае ничего не зависело...

в данной конкретной истории все зависело не от человека, а от человеков.

А также зависело от того чувака на Верху (я имею ввиду Бога). Если бы "Битлз" ему не приглянулись - их бы и не было! Тоже касается и отдельных личностей.

Ну вот и чудесно! Я тоже считаю, что "вифлеемская звезда" Битлз засияла в 1956 году, когда познакомились Джон, Пол и Джордж. В этой встрече действительно была "рука провидения".
Значение всех остальных фигурантов (даже великого Мартина) является производным от гениальности перечисленных ребят.

И нафиг ёрничать?!

Я просто сказал то, что сказал - а тут начались домыслы какие-то ненужные.

Религия одно, а жизнь совсем другое.

2Сергеич! Я - атеист, для сведения. И в чем вы усмотрели ерничание?

А ну тогда проехали.
Челы, давайте по теме (если есть ещё какие соображения) высказываться.

Друзья, если кого интересуют мемуары на русском Эппи-пишите мне на адрес:
digit99@mail.ru

Эпстайн стал достаточно известным только благодаря музыкальному таланту Джона и Пола. Он просто вовремя "прилепился" к "музыкальной комете" Битлз, которая готовилась к стремительному взлету. Что характерно, никто из других музыкантов, продюсером которых был Эпстайн, не стал сколько-нибудь значительным явлением в мире музыки.
Вообще, как финансист от музыки, он был довольно посредственной личностью. Вероятно, он именно "шестой" а не "пятый", вклад Мартина важнее.
А про Барри Алибасова вообще не будем...

в точку))) лучше и не скажешь

Копия менеджерского контракта группы Beatles, принадлежавшая Брайану Эпстайну, под руководством которого легендарный коллектив добился известности сначала в Великобритании, а затем и во всем мире, будет продана на аукционе в Лондоне уже в следующем месяце.

Документ, состоящий из 4 страниц, был подписан 1 октября 1962 года. Оценочная стоимость контракта с подписями Джона Леннона, Джорджа Харрисона, Пола Маккартни и Ричарда Старки (Ринго Старр) составляет 250 тысяч фунтов стерлингов или 500 тысяч долларов.


Согласно договору, продажа которого планируется на 4 сентября этого года, Брайан Эпстайн получал 25% от общих гонораров группы при условии, что каждый из участников коллектива будет зарабатывать не меньше 200 фунтов в неделю.


Брайан Эпстайн впервые услышал, как играют Beatles в 1961 году в клубе "Каверн" в Ливерпуле. В своей автобиографии Брайан позже писал, что с самого начала они показались ему "свежими, честными". "В них было, что-то, что я бы назвал "звездное качество", - отмечал Эпстайн.


Став менеджером Beatles, Брайан начал создавать сценический образ группы, приучал их к дисциплине, работал над их внешним видом, учил правильно подавать свою музыку. Во многом благодаря Эпстайну легендарная "ливерпульская четверка" прославилась на весь мир. Менеджер умер в 1967 году в возрасте 32 лет от передозировки снотворного.


Аукционисты надеются выручить за документ, выставленный на продажу пожелавшим остаться неизвестным битломаном из северной Англии, не менее 240 тысяч фунтов. Среди других лотов аукциона будет представлено также пианино, которое можно услышать на альбоме "White Album". Его оценочная стоимость составляет 300 тысяч фунтов.

неплохая сумма за контракт:)))

"A Cellarful Of Noise"

"Я приехал встретиться с Салливаном и нашел его чрезвычайно дружелюбным человеком. После долгих дискуссий мы договорились о трёх шоу Э. Салливана для Битлз и двух шоу для Джерри и Лидеров. Между нами установились прекрасные рабочие и личные взаимоотношения.

Были некоторые трудности с контрактом, и потребовалось целых 4 дня, чтобы разрешить их. Моя точка зрения была такова, что Битлз действительно должны получить первое место в афишах на каждом шоу. Салливан, который, казалось, ощущал важность или приближающуюся значимость Битлз, но отрицал мое мнение, что они будут самыми крупными в мире, как-то невразумительно соглашался. Его продюсер — теперь наш общий друг — пересказал мне потом свои доводы Салливану, что «нелепо» давать Битлз первый номер в афише, т. к. ни одна иностранная группа не добивалась в Штатах успеха очень давно, и уж тем более, если речь идёт о британской группе.

Тем не менее, мы заполучили-таки наше первое место, и я вернулся в Англию с этими контрактами".


Довольно туманно изложено.
Все было против "темной лошадки", но бумаги все же подписали на условиях Брайана.
Кто-нибудь знает подробности как это стало возможно?

2Flaming Rain:
>Кто-нибудь знает подробности как это стало возможно?

Может в счёт будущего успеха уговорил?:-)

Сегодня по НТВ провзучала инф-я в передаче "Спето в СССР"что якобы Брайен был в 1968 в москве идоговаривался насчё гастролей парней в "острове невезения"...Знатоки,ваше слово!