Бэк-вокал битлов и бэк-вокалисты

2adh:

>1941 год. Какие враги, какая хата. Американцы
>развлекаются под рок-н-роллы. Безо всякого пафоса.
>Сестры Эндрюс исполняют.
>Andrews Sisters Boogie Woogie Bugle Boy
Вот потому-то у них все подпевочки и сладкие, прилизанные, оторванные ОТ ЖИЗНИ!
Только понимание настоящей жизни может сделать песню живой, берущей за душу, прошибающей слезу, и все это зачастую достигается именно бэк-вокалом!
Ну вот, возьмите и выбросите из битловской классики все это "ааахххх герл..герл..уфффф" И песня просто потеряет 50 процентов своей реалистичности, жизни и той правды, которой так не хватает всей русской попсе!

2adh:

>2Битломан:
>>Спросили - получайте, и распишитесь в получении.
>Тема другая у нас, Битломан милейший. Не политинформация
>и не классный час на свободно избираемую тему.
Песня без правды - не песня, а политику вы вообще зря тут примешиваете. Тут речь идет об "окопной правде", которая была в советской песне и в советских бэк-вокалах, послушайте, например, "Давным давно была война". В этой песне тихие мужские подпевки говорят о том, о чем в стихах песни невозможно было сказать, ну не хватило, может быть средств выразительности!
А рок возник в Америке как протест против войны во Вьетнаме, ну неужели вы матчасть не читали?

2Битломан:

>>Теперь сектор "Приз" - какое отношение данный
>пестнь имеет к "Бэк-вокалу битлов"?
>>Бэк-вокал битлов и бэк-вокалисты
>Песня имеет отношение такое, что хорошо даёт
>понять причины случившейся в частности с бэк-вокалом
>битлов метаморфозы
Точно так!
Причем, МакКартни же в Антологии об этом почти и говорит, помните, когда они с Ринго и Джорджм обсуждают, что их голоса в 1966 стали звучать как дабл трэк, хотя достигали они это живьем "Paperback Writer".

2темир:

>Вот потому-то у них все подпевочки и сладкие,
>прилизанные, оторванные ОТ ЖИЗНИ!

Если слушать любимую музыку, а не наоборот, то это и будет жизнью. А она у каждого своя. Как и музыка.

2темир:

>Тут речь идет об "окопной правде", которая была
>в советской песне и в советских бэк-вокалах, послушайте,
>например, "Давным давно была война". В этой песне
>тихие мужские подпевки говорят о том, о чем в
>стихах песни невозможно было сказать, ну не хватило,
>может быть средств выразительности!

Во-первых, это другой жанр. Во-вторых, с жанром развлекательным это не сравнивается.
Никакой "окопной правды" нет. Есть взаимоуничтожение людей, посланных ради защиты идеологических принципов власть имущих. Искать здесь правд и правду не рекомендуется. Ее просто нет.

2темир:

>во Вьетнаме, ну неужели вы матчасть не читали?

Первый раз такое слышу.

2adh:

>2темир:
>>Вот потому-то у них все подпевочки и сладкие,
>>прилизанные, оторванные ОТ ЖИЗНИ!
>Если слушать любимую музыку, а не наоборот, то
>это и будет жизнью. А она у каждого своя. Как
>и музыка.

Потому-то сытый голодного и не разумеет.
А когда пацанам замаячили плакаты "ты нужен для армии США", и стали слышны клацания винтовок и "Run Through The Jungle", они стали орать "Дайте миру шанс".
Да в том же самом Форесте Гампе это очень хорошо видно...и слышно!

2adh:

>2темир:
>>во Вьетнаме, ну неужели вы матчасть не читали?
>Первый раз такое слышу.
УЧИМ МАТЧАСТЬ!
Вторая половина 1960-х. Расцвет классического рока[править | править код]
Хотя чёткого разделения музыки 1960-х годов на несколько пластов не существует, именно период с 1966 по 1969 годы принято считать временем наибольшего расцвета так называемого «классического рока» — этот условный термин включает в себя все основные направления музыки 60-х, начиная с «британского вторжения» (в широком смысле он включает в себя также хэви-метал и арт-рок 70-х). 1967 год традиционно считается лучшим годом в истории рок-музыки — годом, когда появлялись величайшие произведения в жанре поп-рока, психоделического рока, блюз-рока, и одновременно уже развивался произошедший от гаражного и психоделического рока ранний музыкальный андерграунд.

В развитии музыки конца 1960-х особенно ярко проявились характерные для 1960-х годов тенденции к увеличению её роли в обществе: из ещё одного средства развлечения рок-музыка стала феноменом контркультуры. С рок-музыкой связаны движение хиппи в Америке, Молодёжная революция в Европе. Музыка стала неразрывно связана с общественным противостоянием войне во Вьетнаме.

В какой-то мере музыка 1966—1969 годов заложила основы для всех последующих достижений рок-музыки.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рок-музыка

2темир:

>А когда пацанам замаячили плакаты "ты нужен для
>армии США", и стали слышны клацания винтовок и
>"Run Through The Jungle", они стали орать "Дайте
>миру шанс".

Ну так это чисто эгоистические интересы. Проблема решалась бегством в Канаду. Ну или еще как. К музыке то не надо привинчивать.




2темир:

>Да в том же самом Форесте Гампе это очень хорошо
>видно...и слышно!

Ну это комедийная лента про то, что любому идиоту в Америке хорошо и замечательно. В России есть аналог "Похороните меня под плинтусом". Почитайте. Вот действительно правда. Без муз.сопровождения, правда. И с полностью противоположным знаком.

2adh:

>2темир:
> >Никакой "окопной правды" нет. Есть взаимоуничтожение
>людей, посланных ради защиты идеологических принципов
>власть имущих. Искать здесь правд и правду не
>рекомендуется. Ее просто нет.
Правда всегда есть. А ваше отношение к войне тут вообще не имеет никакого значения, речь идет не о войне, вдумайтесь, речь идет о том, как потрясения (личные, общественные) меняют музыку, музыкантов и исполнителей! И вот в самом конце этой цепочки стоят подпевки, которые делают всю песню, если песня настоящая.

2темир:

>Музыка стала неразрывно связана с общественным
>противостоянием войне во Вьетнаме.

Это привычные штампы. А вот какой-нибудь мало-мальски цикл анти-вьетнамских песен. Я помню только "Теперь ты армии". Там чего-то про "дорога в Нэм" поется. Но это было через 20 лет. В 60-ые было полно песен протеста. Но они не критиковали войну открыто и носили общий характер. Можно понимать как угодно.

2adh:

>2темир:
>>А когда пацанам замаячили плакаты "ты нужен
>для
>>армии США", и стали слышны клацания винтовок
>и
>>"Run Through The Jungle", они стали орать "Дайте
>>миру шанс".
>Ну так это чисто эгоистические интересы. Проблема
>решалась бегством в Канаду. Ну или еще как. К
>музыке то не надо привинчивать.
>2темир:
>>Да в том же самом Форесте Гампе это очень хорошо
>>видно...и слышно!
>Ну это комедийная лента про то, что любому идиоту
>в Америке хорошо и замечательно. В России есть
>аналог "Похороните меня под плинтусом". Почитайте.
>Вот действительно правда. Без муз.сопровождения,
>правда. И с полностью противоположным знаком.
Ошибаетесь. Форрест Гамп кино хоть и про идиота, а война и музыка там показаны правильно!
И не надо мне советовать фильм, который тут совсем "из другого анекдота".
Я не понимаю чего вы хотте? Вы троллите?

2темир:

>А ваше отношение к войне тут вообще не имеет
>никакого значения

То и другое - личные вкусовые позиции. Их можно не обсуждать. По причине того, что они личные.

>Ну так это чисто эгоистические интересы. Проблема решалась бегством в Канаду. Ну или еще как. К музыке то не надо привинчивать.

Музыка-то популярная. В свободной формально стране, определяемой экономикой больше идеологии. Когда процент людей, у которых желания ехать мало пойми за что помирать нет, становится больше определённого, песня выражающая их чувства становится выгодной коммерчески.

Вы, по ходу, тролль. Пишете гладко и разнообразно, а утверждаете вещи демонстрирующие логику и образование мало свойственные способному на такое человеку.

2adh:

>2темир:
>>Музыка стала неразрывно связана с общественным
>>противостоянием войне во Вьетнаме.
>Это привычные штампы. А вот какой-нибудь мало-мальски
>цикл анти-вьетнамских песен. Я помню только "Теперь
>ты армии". Там чего-то про "дорога в Нэм" поется.
>Но это было через 20 лет. В 60-ые было полно песен
>протеста. Но они не критиковали войну открыто
>и носили общий характер. Можно понимать как угодно.
Какие штампы?
Так вся жизнь-то из оных штампов и состоит, уважаемый!
Но Рок был музыкой протеста, протеста против войны а то, что было в США до начала 60-х, так это вообще голимая попса!

2темир:

>И не надо мне советовать фильм

Я говорю о книге. Фильм не смотрел.






2темир:

>Ошибаетесь. Форрест Гамп кино хоть и про идиота,
>а война и музыка там показаны правильно!


Дабы такое утверждать, надо самому побывать по Вьетнаме.




2темир:

>Я не понимаю чего вы хотте? Вы троллите?

Судя насколько не совпадает тема войны и военных песен с названием данной ветки, то троллите как раз вы. Эти вещи не сравниваются. Сколько бы военные песни к жизни ни были близки. Это все равно личная позиция.

2темир:

>Какие штампы?

На основании ЧЕГО делается вывод о том, что рок дескать возник как реакция против войны? Я не знаю ни одной песни в 60-ые, в которых бы исполнитель пел против этой войны. У Дилана только "Ответ знает только ветер", но там вообще антивоенная песенка. И до Вьетнама написана.



2темир:

>Так вся жизнь-то из оных штампов и состоит, уважаемый!

Жизнь состоит из того, из чего вы ее построите. А это не всегда штампы.



2темир:

>Но Рок был музыкой протеста, протеста против
>войны а то, что было в США до начала 60-х, так
>это вообще голимая попса!

Еще раз прошу назвать конкретную песню, где говорилось бы "Мы против войны во Вьетнаме". Я такой не знаю.

>Еще раз прошу назвать конкретную песню, где говорилось бы "Мы против войны во Вьетнаме". Я такой не знаю.

Так дела делаются мало, потому, что в формально свободной стране попавшего в часть призывника уже по военным законам за такую могут отправить на гауптвахту. Но и такие тоже были, и кстати, я Вам пример именно такой привёл. Просто она появилась уже когда стало ясно, что в обществе есть антивоенный консенсус - вполне закономерно; тогда как до того песни намекали, но для шустрой умом молодёжи, в отличие от остолопов в погонах и без, вполне внятно. Как о Вьетнаме, так и о более серьёзных рисках, без осознания которых адекватное понимание музыки, и, шире, вообще всей намеренно однодневной культуры, шестидесятых сомнительно, а значит и глубокий интерес к ней тоже.

Палимся, нет?