BLUES - американский и европейский. Какие различия?

2Dying On The Vine:
>мы проживаем в стране, в которой Гэри Мур великим
>блюзменом считается

Гэри Мур считался великим гитаристом. А блюзменом великим он не был. Метался между тяжелым и попсовым блюзом, но! - и там, и там имел фанов.

2yellow submarine
"Гэри Мур считался великим гитаристом" - кем считался? В списке 100 Роллинг Стоун 2003 года его нет. Тёрстон Мур - есть, Скотти Мур - есть, а Гэри никакого нету.

Роллинг Стоун списки составляет, чтобы "пипл хавал". Там много кого нет.

Так кем "считался", если РС не катит?

Ну вот довольно неплохая подборка, кто замолвил за Гэри словечко:
http://www.garymoorefc.com/en/musician_tributes

2илюха
Типа, некрологи цитируем? А прижизненное нечто?

Причем тут некрологи или прижизненное. Тут как раз коллеги по цеху комментируют. А "Роллинг Стоун", с ним все ясно, конъюктурщики чистой воды. Терстона Мура сегодня добавили, чтобы "альтернативные чувачки" означенный список увидели и подумали, что все по чеснаку, а завтра им нужно будет вакансию заполнить, снимут и, скажем, гитариста Ланы дель Рэй включат.

2илюха
Это все - разговор в пользу бедных. Хотел бы увидеть про "великого" из авторитетного источника и с глаголом is, а не was.

А вот разбирают еще более свежий список Роллинг Стоуна, кстати, Ваш единомышленник - почему, говорит, там нет Лютера Эллисона. А еще там есть опрос желающих, кого из блюз-гитаристов надо было бы включить. Посмотрите результат и приятно удивитесь. А так можно подумать, Стив Хау, которого в списке нет, менее великий, чем Джонни Рамон, котоый есть.
http://blues.about.com/b/2011/12/07/rolling-stone-magazines-100-greatest-guitarists.htm

2илюха
И снова скажу - не будем уходить от темы. Жду ссылку на фразу: сабж is a great musician. Только чтобы автор подобного высказывания был заведомо компетентным человеком, а не... Ну, Вы поняли.

2илюха
P.S.
Я ведь в общем и целом представляю отношение к сабжу в английской блюзовой тусовке, и сложилось это отношение вовсе не из-за его чрезвычайной одаренности, а из-за некоторого несоответствия амбиций амуниции ,и в силу, этого - особенностей характера. Поэтому действительно интересно было бы посмотреть на оценки с термином "great" - может, они и на самом деле были. В возможность прижизненных оценок такого рода с другой стороны океана верится с трудом.

Geezer Butler
"I was very saddened to hear of the passing of one of the greatest guitarists of all time - Gary Moore. His 'Still Got The Blues' album was one of the great albums, certainly one of my favorites. His way of playing cannot be learned - it comes from the soul. "R.I.P., Gary."

Glenn Hughes
“I’m devastated to hear of Gary’s passing. A truly great British rock and blues hero. I shared many wonderful musical and personal experiences with him. He was a ferocious player, and had no fear of his instrument. I’m glad that Gary and I got to mend our relationship. Rest In Peace.”

Alex Skolnick
"Brilliant guitarist, not the most household name but one who didn't need trends, gimmicks or image, just pure tone and soul."

John Sykes
"Our condolences to the family of Gary Moore — one of the greatest guitar players ever. A very sad loss for the music world. His playing will inspire generations to come. God bless. Love and respect."

Slash
"Gary Moore. One of the greatest British Rock & Roll guitarists. There will never be another Gary Moore. Sad times."

Roger Glover
"I am deeply shocked and saddened about Gary's passing. He was truly one of the great guitarists, had a huge talent, and was a musical force beyond par. I am a fan."

Я уже устал копипастить. Мне вообще-то отсутствие Гэри Мура в списке фиолетово, ведь Дуэйна Аслаксена в списке тоже нет.

Ну это понятно, что в специфических тусовках отношение будет неоднозначное, ибо Мур всегда был популярным артистом, и стиль игры у него был - соответствующий :) а что значит, "прижизненные оценки"? я так думаю, все, кого я перечислил, его слушать не после смерти бросились. Гэри Мур был музыкант хорошо известный еще до "Стилл гот да блюза". "Омнибус Пресс" про него даже книжку выпустил в начале 80-х, тоненькую, помнится, но тогда далеко не про всех рок-артистов книжки выпускали.

2илюха
Так и не надо было стараться копипастить - про нас с Вами тоже много чего в некрологах понапишут. У Чехова про это много есть: "Где тот, кто еще так недавно был так свеж и по юношески бодр? Где тот, кто еще так недавно носил свой мед в улей общественного благополучия? - Он превратился в прах, в ничто, в вещественный мираж!" (цитирую по памяти). Выше было написано именно "считался" (т.е. при жизни) великим гитаристом. Поэтому меня интересуют исключительно прижизненные оценки.

Это, наверное, нужно поднимать прижизненные Мелоди Мэйкеры и Саундз, наверняка он там в списках критиков и читателей не обойден.

2илюха
Да бог с ним, с Муром. Я просто слегка напрягаюсь от оценок типа "великий" со стороны людей, признающихся в сильно выборочной наслушанности. С Вами приятно было пообщаться. На сем заканчиваю.

2Dying On The Vine:

"я вам один умный вещь скажу..." :)

вы на форуме недавно, а общение со всеми ведете в очень агрессивной манере, пытаясь продавить свое "объективное" мнение.
это не значит, что вы неправы, просто, помягче надо быть. у нас тут не принято так...
...и напрягаться не надо ни от оценок ни от всего другого. расслабьтесь!


а Гэри Моор - действительно великий гитарист. если вам неинтересна или непонятна его манера игры, это еще не значит, что он не признан. и конечно же, американские рэйтинги тоже ни о чем не говорят. а много молодых гитарных героев, которые испытали его влияние, либо много блюзовых корифеев, которые записывали с ним свои пластинки - это о многом говорит.

2realife
А Вам не кажется, что гораздо более "агрессивно" - пытаться рассуждать о блюзе, имея смутное представление о том, кто такие Эллисон и Уайт? Или о Джоне Кейле, искренне полагая, что Нико - это мужчина? А не кажется ли Вам еще, что суждения о степени "агрессивности" общения - удел модераторов? Насчет "продавливания" своего мнения в качестве "объективного" хотелось бы увидеть примеры (ну или один пример). Относительно того, что здесь принято, картина, на мой взгляд, достаточно далека от рисуемого Вами благообразия.

2Dying On The Vine:

>пытаться рассуждать о блюзе, имея смутное представление
>о том, кто такие Эллисон и Уайт

ну, опять таки, это ваши личные герои. почему все о них должны знать? это не Джон Ли Хукер и не Би Би Кинг в конце концов.
к тому же, мы выяснили, что измерения музыки "плотно" и "с воздухом" - это ваше личные представления о музыке. ну и клёво! но ведь это не есть объективное положения вещей.

а чтобы понять с кем и о чем спорить, надо почитать немного форум и тогда станет понятно. к примеру, я уважаю форумчанина yellow submarine, но в диспуты по многим темам я с ним вступать не буду. просто не сойдемся :)


>А не кажется ли Вам еще, что суждения о степени
>"агрессивности" общения - удел модераторов

ну вот, я к вам по доброму, а вы про модераторов. ну да ладно... ;)

2Dying On The Vine:
>картина, на мой взгляд, достаточно далека от
>рисуемого Вами благообразия
Ну это ж не повод уподобляться.
А что попадаются рассуждения на слабознакомые темы - ну да, попадаются. С другой стороны, они тоже полезны - узнаешь расхожие стереотипы.