Пацифизм

Да и сейчас партия национального предательства ("Правое дело") предлагает провести закон, по которому сынков богатеньких "пацифистов" можно будет легально от армии отмазывать.

Очень сильно и интересно высказался Радзиховский, рассуждая на тему "Кому нужна правда о войне"

"Я не могу найти ЧЕСТНОГО ответа: кому, зачем нужна ПРАВДА о войне?
Может быть, единственный ответ примерно такой: все-таки если бы людям рассказали, мордой ткнули в весь этот АБСОЛЮТНЫЙ УЖАС, без голливудской патоки и футбольно-патриотической лжи — может быть, тогда что-то и правда изменилось бы в сознании. И люди (большинство нормальных, хороших людей) переступило бы через бездумные детские «геройские мифы» и приблизились к осознанию ПАЦИФИЗМА как естественной нормы человеческой жизни. Кстати, пацифизма не только во время войны, но и в мирных человеческих отношениях…"

От себя ничего не добавлю, спорить здесь бессмысленно, как будто попал на форум коммунистов Ленинградской области(((

2илюха:

>Да и сейчас партия национального предательства
>("Правое дело") предлагает провести закон, по
>которому сынков богатеньких "пацифистов" можно
>будет легально от армии отмазывать.

Они просто честно предлагают легализовать давно сложившуюся практику, или ты думаешь, что сейчас подобного не существует?
Просто обидно, что деньги и деньги немалые, которые платят родители за своих сыновей, идут в бездонные карманы "патриотам" в полковничьих погонах, а не в казну Минобороны, что могло бы существенно улучшить быт и содержание тех, кто хочет служить в армии.

2илюха:

>Да и сейчас партия национального предательства
>("Правое дело") предлагает провести закон, по
>которому сынков богатеньких "пацифистов" можно
>будет легально от армии отмазывать.

Это совершенно здравая мысль.

2Fab:И не надо сквернословить!Так как про жизнь офоцеров вам ничего не известно и слава богу!Ну и откуда столько агрессии?Я в жизни битловскими принципами живу(All You Need Is Love),так что врагов никогда не было!Наверно из=за футбола(из-за того,что я за Спартак болею?!) ко мне какое-то предвзЯтое отношение,так что извиняюсь,если что не так!Я служил там на Дальнем Востоке 16 лет ,дорогой Fab,так что об армии знаю не по-наслышке!Думаю,что ещё как-нибудь познакомимся очно и все недоразумения уйдут!...

Жили были два диссидента-пацифиста. Валерия Новодворская и Звиад Гамсахурдиа. Хельсинкская группа, Международная амнистия. Потом один устроил побоище, от которого даже Запад затошнило. Другая радовалась, как ребенок, когда бомбили Багдад или Белград.

Это я к чему? К тому, что пацифизм в чистом виде должен быть вне идеологии. Это возможно? Боюсь, что нет. Когда у пацифиста из кармана торчит партбилет (неважно какой партии) он, по мне, хуже милитариста:тот хоть честен.

игорь комсомоленко
знаете,то,что на Форуме в Теме "Пацифизм" солирует ветеран с Дальнего Востока,это нормально, но когда он пишет:"Я в жизни битловскими принципами живу(All You Need Is Love),так что врагов никогда не было!" и на этой же странице,чуть выше:"-пацифисты как ни крути,лет за 5 армию почти полностью уничтожили!НАТО об этом и мечтать не могло..." мне не понятно,Вы издеваетесь?
И ещё: про жизнь офицеров,о которой я,по вашим словам понятия не имею: последнее офицерское звание мне присвоено в 1986 году.(Прошу не поднимать,для вашего же блага, дискуссию про то:вы в каком полку служили?) Не далее,чем месяц назад отказался от Чести награждения,всвязи с 20-летием вывода 40-й армии.

Андрей!!!
Так ты под руководством Громова был???

темир
нет не был,поэтому и отказался.

А ещё под завывания о вставани с колен и истерические крики про внешних и внутренних врагов кое-кому очень сподручно пилить бабло.
Я не о присутствующих, они - на бэк-вокале и вполне бескорыстно:)

2Fab:Андрей!Ну есть понятие личный враг -их я в по жизни и не имел,а НАТО-это ведь совсем другое,ну что цепляться к любой фразе!Я знаю,что вы выдающийся битломан и всегда прислушивался к вашему мнению,но со мной явно перекос(это насчёт провокаций и бреда)-вы,по-моему,не там ищете врагов!Как офицер офицеру говорю(и как спартаковец спартаковцу),что после вашего увольнения из армии в начале 90-х в ней пошли процессы,которые привели офицеров к полному обнищанию-тут любой вам подвердит!А в Советской армии офицерам был почёт и уважение-без вариантов...

2игорь комсомоленко:

>Как офицер офицеру говорю(и как спартаковец спартаковцу),что
>после вашего увольнения из армии в начале 90-х
>в ней пошли процессы,которые привели офицеров
>к полному обнищанию-тут любой вам подвердит!

Интересно, а что было бы, если бы Fab из армии тогда не уволился? ;)))

2Simon:Может и генерала наша страна потеряла,кто теперь знает...Только армия 80-х и армия 90-х-это были две большие разницы.Вины офицеров в этом нет.

Simon
ничего бы не изменилось, просто бы я уже несколько лет смотрел вживую концерты Джона и Джорджа..

Всё в мире находится в равновесии: и если становится слишком много пацифизма, то для уравновешивания природа направляет своё развитие к войне. Увы, это одна из трагических жизненных коллизий, и ничего тут не поделаешь.

игорь комсомоленко
уважаемый Игорь, мне очень интересна и близка Тема, которая здесь озаглавлена: "Пацифизм".
Вы же делитесь с Форумом накипевшими проблемами армии, в этой теме, в контексте однозначного вреда самого понятия пацифизм.Ваша позиция негативна к самому понятию. Я думаю,её уже все приняли к сведению.
Лично мне хочется обсуждать далее проблемы самого этого феномена 60-х,понять перспективы обозримого будущего. Я рассматриваю понятие "Дать шанс миру" и Пацифизм в одной,извините,упряжке. Я серьёзно считаю, что если простые люди признают право другого на жизнь, на возможность обеспечить своих близких теплотой и заботой,куском хлеба,возможностью поддерживать свои традиции, развиваться духовно-очень многие глобальные проблемы можно решить в корне.Не все конечно,но если двигаться с желанием по этому вектору,системно(хоть я и не люблю), постепенно, создать культ сострадания к слабому,в широком смысле, это единственный выход землян. Вы знаете,что ежегодно только в Африке от голода погибает больше 10 миллионов ,это официально? А в мире? Они вам будут друзьями? Вооружаться против их потомков моему внуку? Нужны другие подходы.
А труд военных,когда они разводят враждующих по углам, я очень уважаю и приветствую такую армию миротворцев.

Erixon
да, это похоже, как зло-добро.

всем. А сегодня - "В Армию ... Идём?"

Победа идей пацифизма - это красивая, но, к сожалению, утопия

Fab
А планета не расчитана на такое количество людей!
На одной из ком.радиостанций была передачка, как раз про перенасыщенность планеты и счастье для каждого. гостем был Гордон, так вот, он сказал такую фразу:
кормить Африку, равносильно тому, что разводить крыс!
Он, конечно извинился за грубость метафоры, но смысл от этого не изменился.
Людей слишком много, процессы идущие естественным путем, человек нарушает, люди размножаются, как кролики, Земля задыхается!
Вопрос сложный, однозначно на него не ответить...