О деньгах и статусе

Nancy! Не надо перегибать палку. Ситуация, которая послужила мне основанием для создания этой темы абсолютно не такова. У ребенка (девочки) там все в порядке. Просто девушке всегда сильно хотелось красивой жизни при чем любой ценой. И ради этого она своего ребенка лишила любящего и заботливого отца, сделала последнего и его родителей несчастными людьми. Еще раз повторюсь в русском языке есть определение этому явлению. Нецензурное, правда...

>Nancy: Полагаю, Вы погорячились. Мне кажется,честь и совесть, простите за банальность, должны быть всегда. И когда дети голодные, - в первую очередь.

Uliss13! Абсолютно с Вами согласен. Есть некоторые вещи которые продаваться-покупаться не могут.

Nancy
Многие тысячи "заботливых" родителей уехали, кто в Израиль, кто в Германию, оправдывая это тем, что "хоть дети голодать не будут".
Не голодают. Но те, кому кроме сытости в жизни что-то ещё важно - страдают. Уж поверьте, знаком не с одной такой семьёй (правда среди них нет выдающихся математиков, спортсменов или программистов - это совсем другая песня)

Больная тема )) Читала - конспектировала, дабы свою мысль не потерять ))

По поводу здравоохранения. Знаете, даже аппендэктомию можно сделать стерильными инструментами, а можно - промытыми спиртом. Разница есть? Меня, правда, не резали, но зато рожала. И видела отношение. Мне повезло - попала в "бескорыстную" смену. Сделали все необходимые процедуры, общий наркоз - потому что у меня было шоковое состояние - я панически боюсь колюще-режущих предметов, а надо было... Медсестра бегала через час ко мне, проверяла, что со мной... Ребенка принесли уже через 12 часов кормить... Хоть и недоношенный был - по официальным правилам его надо было в барокамеру. И все - абсолютно бесплатно, не считая традиционных конфет и цветов при выписке. А буквально через 5 часов рожала моя знакомая - в том же роддоме, мы в одной палате лежали... Попала совсем в другую смену. Мало того, что над ней поиздевались - так к ней медсестра ни разу не подошла. Результат - эндометрит. Температура, ее с ребенком в обсервацию - а там цыгане, бомжихи и проч. Подцепила стафилококк... ВСЕ! Ребенок родился доношенным, здоровым - а загубили врачи! По сей день не вылечатся никак - то одно, то другое ... И таких историй сотни. Вот и разница - "нормально" и "не нормально". Правда, деньги тут тоже не гарантия, если не ложишься в действительно солидную клинику. Опять же - сколько историй, когда врача нанимали заранее, оплачивали, а он или пьяным придет, или допустит грубейшую ошибку или еще что-то... Так что тут нужен симбиоз денег и статуса. Если ты богат и крут (или хотя бы так себя позиционируешь) - то можешь выбрать действительно высококлассную клинику и обслуживать будут по высшему классу...

Да-да..
2 Nancy
такие оправдания не катят. дети голодные не останутся по-лубому. просто признайтесь весь ваш женский род так устроен, что вы в большинстве своем ищите по принципу выше/богаче/сильнее, а потом, когда найдете, начинаете сравнивать...

ненавижу богатство. вопрос человека и его внутреннего мира, особенно в настоящее время, отводится на задний план. происходит это прямо пропорционально с увеличением благосостояния в москве. я вижу это чванство на улицах каждый день и честно говоря меня уже воротит от этого.

Ой, ну накинулись! :)
Ды я просто взяла крайний случай! В голову запал сюжет из "Намедни", где говорилось, что люди специально рожают детей, чтобы им выдали пособие на ребенка, которое составляет 70 руб. Т.е. на эти деньги они планируют не только жизнь ребенка, но и свою. (Как в этом случае насчет чести и совести?). А Криминал и уголовщину я, конечно, не имела ввиду.

2 Nancy: Возможно, я не права... Но... Человек, имеющий немного мозгов (а тем более - мужик!) заработает всегда, если у него есть хотя бы руки! Хотя бы одна! Мой один покойный прадед на войне потерял правую руку. Однако, всю жизнь работал, сам себя обслуживал, траву косил, дрова рубил... Мужик! А другой прадед, тоже покойный, раскулачен был в свое время. И он говорил, что на самом деле отобрали все у тех, кто работал и - зарабатывал! А в колхоз шли лентяи, кто работать не хотел. В общем, имхо заработать можно всегда, если ты не патологический неудачник. А если неудачник - меняй свое мироощущение. НЛП, знаете есть такое? В общем, у адекватного и не ленивого человека дети голодными не останутся, а если вдруг - то он найдет способ заработать честно и быстро.

Donna May
Обсуждать, явился ли данный эндометрит "болезнью немытых инструментов" конечно же не буду, насчёт барокамеры - тоже. В отношении методов антисептики не буду с Вами спорить (не обижайтесь, но когда сталкиваюсь со "специальными рассуждениями неспециалистов" - у меня только один вопрос: в каком медвузе учились?)
Абсолютно правы Вы в одном - деньги не гарантия!
Ошибочно считать гарантией и "высококлассность" клиники, как правило - это синоним "крутизны", "модности", "преститижности", но не класса специалистов, на большие деньги там врачей зачастую берут не по их профессиональному уровню, а по принципу клановости.
Вы будете смеяться, но как и при совке - лучшее лечение - это лечение "по блату", у своего доктора, знакомого, знакомого друзей, проверенного, опытного, умелого и грамотного не оттого, что ему платят больше и больница похожа на дворец, а потому что так оно и есть.

Donna May абсолютно права. Вопрос состоит в том, что человек или любит свою работу, или наоборот, из-за чего начинает ненавидеть своих клиентов. Что касаемо медицинских работников предпенсионного возраста (мне кажется, Донна они были именно этих лет) - отдельная тема. Почему-то возникает впечатление, что у людей отработавших в больнице (именно!) энное количество лет элементарно едет крыша. Наблюдал как-то.

Донна, а чтож ты в Меццо Форте не пришла, мы ждал-ждали

Donna May! Зарабатывать можно и нужно, с этим даже и спорить не стоит. Вот продаваться нельзя!

Действительно, ну зачем так на Nancy наваливаться?:)
А если серьёзно, то деньги и статус очень сильная проверка человека "на вшивость". К сожалению не раз наблюдал неприятные метаморфозы у своих знакомых и не очень, по достижению достаточного уровня этих составляющих.

2 iz: И в тему брака еще раз: Лично я не так давно считала, что хорошо бы все в одном флаконе - богатый, красивый, умный и все такое... (список очень длинный). Но - таких не бывает, ибо все мужики сво... И посему привыкла рассчитывать только на себя. Так вот! Я БЫЛА НЕ ПРАВА!!! Рассчитывать, конечно, лучше на себя, в основном, но... Последние месяцы моей жизни показали: 1. Далеко не все мужики сво... 2. Деньги - далеко не главное. Более того, если мужик зарабатывает меньше меня - меня это ничуть не смущает. Вообще. Главное, чтобы не был лентяем, ибо знаю я таких - работать в 30 лет с техническим образованием за 200 уе в месяц!!! Зато ничего не делать. Бред, имхо. 3. Главное в жизни - ощущение надежности, нужности и принадлежности к СВОЕМУ полу. Вот когда я с человеком ощущаю себя Женщиной, когда я чувствую, что меня не обидят и не дадут в обиду, и что во мне нуждаются - это и есть основа к тому, чтобы задуматься о серьезных отношениях. И еще один пункт - взаимоуважение и возможность развиваться - ибо каждый должен чему-то учиться у другого. Вот это - основа длительным отношениям, а отнюдь не деньги. Хотя бытовая неустроенность может убить любую любовь. Но тут опять же - имхо - брак должен строиться не на любви, а на вот тех пунктах, которые я перечислила выше. А любовь может прилагаться или нет - это уже вопрос другой. Помните пример брака Дизраэли?

Donna May
<Но тут опять же - имхо - брак должен строиться не на любви, а на вот тех пунктах, которые я перечислила выше.>
А не скучно без любви-то?

2 seal: "грязные инструменты" - это я условно. Я просто показала пример отношения к людям. Возможно, за деньги они бы работали лучше. А на статус медика не претендую - по определению - программер я. Тут я просто личный опыт описала, а ни в коем случае не пыталась рассуждать на медицинские темы. Извините, если Вас задела.
А вот "крутость" клиники все-таки играет роль. Ни одна действительно приличная клиника не будет портить себе репутацию плохой работой, не так ли?

2 Flamming Rain: Нет, Рэйн, представь себе - молодые!!! У нас были одинаковые возрастные смены ))

2 guks: а на эту тему чуть ниже Вашего постинга и чуть выше этого )))

2 Монстр66: была, была... Пьянствовала красное сухое в районе столика модераторов.

2 all: простите за оффтоп с Монстром.

2Kosta: Вы знаете, смотря что подразумевать под этой самой любовью. Она ж разная бывает. Любовь-страсть - это не повод для брака имхо. Но именно она чаще толкает людей на такой шаг. Но она пройдет, и, если нет более надежной основы - то что дальше? Искать новую любовь? А еще страсть часто сопровождается абсолютно безумными выходками с обеих сторон, унижениями, и прочей нелицеприятностью.... Оно надо? Мне - нет. А вот любовь-дружба, это да. Но она и строится именно на тех принципах, которые я описала. Поэтому агапэ - процект долгосрочный )))
Именно это я и имела в виду, когда писала, что любовь может прилагаться, а может и нет.

Donna May, ну что Вы, вышел из возраста (или не дошёл ещё), когда легко задеть:)))
Поверьте - в крутых клиниках (типичный пример - косметология) - на первом месте не репутация, хотя "не навредить" стараются.
90% денег вы там отдадите за антураж, драгоценное и бесполезное оборудование, "суперсовременные" (и столь же супербесполезные) методики и т.д.
Могу только повторить (поверьте, очень ценный совет) - ищите врача "по-знакомству", и для здоровья и для кошелька полезно:)))
Вот для меня очень чётко статус врача определяется - не престижностью клиники и не зарплатой (гонораром), а исключительно классом. И "как это часто не совпадает"! К сожалению, конечно.

Donna May! Зато откровенно...

seal
Насчет врача по блату - это очень правильно.
У меня есть семейный доктор, никаких проблем куда бежать-звонить, если что. Всё он делает.
Еще очень хорошо, что мы с ним друзья.