Взятка

Взятка - вещь очень сильная.
В России имеет глубинные исторические корни.
И является главной причиной отношения к России как к рабской стране.
На западе дать взятку преподавателю - из ряда вон выходящее дело.
Недавно в Португалии полетел министр за то, что по протекции устроил свою дочь в некий вуз и т.д.

Практически ребенок начинает готовиться с детского сада, потом в школе и наконец в вузе наводится лоск. Те которые не "взяточничают" в России - изгои. И опасны больше чем чеченские боевики с точки зрения российской ментальности.
Так что Феня Вы опасный человек,:))) но будущее надеюсь за Вами.

Слушай Феня Михаила! Он профессор. :)

Я думаю что надо бы разобрать 2 полЯрно противоположные стороны взяток.
1)Как случай с Феней , когда вина лежит на самом студенте. Я считаю что это не взятка-погулял, будь добр отвечай. И кстати воланчики она эти-не СЕБЕ же в карман просила правильно? Для кафедры , которая пошла навстречу и предложила полюбовно решить этот вопрос. То что Феня говорит о жалобах в деканат-я конечно не берусь судить об обстановке в другом вузе-но у нас бы декан позавтракал за прогулы зачеткой и студенческим за такие дела. За прогулы можно заиметь очень серьезные проблемы, даже по-физкультуре. То что физручка поставила Фене таки зачет НАХАЛЯВУ-гораздо большее нарушение правил чем то что было предложено достать 7 воланчиков :))))))))))))) Значит преподша, педагог и коммунистка поступилась своими принципами и нарушила принципы педагогичности:))))))))))))
Вот к примеру на 3-м курсе у нас вел фармакологию профессор который предложил парням нашей группы сделать рейки с гвоздиками для плакатов чтобы их можно было повесить на стену , мы сделали-и за это получили зачет автоматом. Ну и разве это была взятка? Надо было бить себя в грудь и кричать что мы-коммунисты не ищем легких путей и будем все сдавать как и все ? :)))))
2) С другой стороны бывают те случаи когда преподы сами так и заявляют-что мол не дадите денег-с зачетом отсюда не уйдете.Вот это-уже взятка. Сам я с таким сталкивался постоянно в первом вузе в который поступил , однако то что я всегда учился на платном факультете-давало мне некую незримую защиту от произвола.
Теперь о том-чем грозит взятка-да ничем, смею вас заверить. Отлично помню случай на 1-м курсе когда у нас один из студентов (сын выокопоставленного милицейского чиновника Питера) с папой организовали целую спец операцию по поимке взяточника физика-с меченными деньгами и брызгами несмываемой краски-поймали взяточника с поличным.Был скандал на весь институт-взяточника уволили ровно на месяц чтобы замять скандал , затем вновь приняли на работу сославшись на то что на кафедре нехватает преподавателей. Вот так-то.

В случае этом есть главное, и есть вытекающее.
Главное - пропуски занятий.
Вытекающее -воланы в виде взятки(?)не надо провоцировать...тогда и думать о том - дать или не дать - не надо будет.

Dimon, bk, я знаю, что пропускать занятия не хорошо, и халявы у девушки-преподавателя я не просила, есть в конце концов зачет, или заставила бы меня спортзал мыть. Да и в своем первом сообщении я написала, что для нас же старается - спортинвентарь добывает. Меня здесь задело вот что: наверняка это была не последняя подобная ситуация, как я поступлю в другой раз? Здесь говорили и о самоуважении, и о удобстве, о выгоде. Где та черта, которая отделяет "хорошие" взятки от "плохих"? Почему, если человек может дать\взять "хорошую" взятку, значит, что он не сможет взять "плохую"?
Кстати, в какой-то стране (сейчас не вспомню в какой именно) взятки легальны.
2Annabeatles, я думаю, что скоро физкультура из пережитка социализма превратится в достижение г-на Путина :)

Но вот с другой стороны, участники этой истории, т.е. Феня и преп. своими действиями должны были укрепить кафедру физ-культуры данного учебного заведения. Поясняю: Феня не ходила на занятия, и тем самым создала прецедент для того, чтобы преп. попросил компенсацию в виде воланов, за зачет. Замечу не для себя лично, а для оснащения и укомплектации материальной базы кафедры физкультуры уч. заведения.
Но Феня отказалась. На эту ситуацию можно взглянуть и так. Не поймите меня не правильно, под Феню я эскалатор не подвожу, это просто один из вариантов видения этих событий.

Да, кстати, лыжники одетые в кимоно здесь не пробегали?

Феня
Вот тебе ситуация -
Представь, ты достаточно взрослая, у тебя ребёнок лет 10-ти. Учится в приличной престижной школе. А уроки пропускает. За год светит ему неуд - и отчисление. Вызывает тебя директор и говорит - Подгони Камаз асфальта, школьный двор привести в порядок. И ркебёнок дальше учиться будет. Что это? Взятка? Безусловно. Кому в карман? Никому - школе на боагоустройство. От тебя убудет? Точно - убудет.
И что ты решишь ради своего ребёнка?
Что бы не решила - в угол ты его всё равно поставишь. Потому как он и есть причина.
Твой случай - идентичен. Преподу не нужна твоя отработка в виде километровых кроссов - у него времени и желания нет. И воланов нет. Но воланы - нужны. А твой кросс - не нужен. Он тебе не нужен, раз пропускаешь, а преподу и подавно.

Ну я примерно это и подразумевал.

Совершенно нормальная ситуация. Я когда учился (ДонНУ, ЭПФ), у нас физра была - стрельба и бильярд. Я стрельбу любил, бильярд поднадоел за семестр. Год отходил нормально - на соревнования ходил по стрельбе, в почете был у физрука... А летом ему другой препод прострелил живот - неопасно, из мелкокалиберного, но стрельбу отменили - и я ни физру ходить перестал - а когда через полгода ввели пневматику - мне неинтересно было: у самого пневматика была.

В итоге сдал зачет своему физруку за 2 набойки на кий - а иначе надо было все нормативы сдавать (все-бы я не против, но в брюках особо не попрыгаешь). А когда я в стрельбе давал ему показатели - никаких нормативов тоже не надо было.

Это я к тому, что если к предмету и к человеку нормально относиться, то все будет ОК, а если нет - то на понимание не стоит рассчитывать. За все время учебы ни разу меня не вынудили давать взятку - был только еще один подобный случай, как с физрой - но я сам виноват был, если разобраться.

Mikhail и Постман правы.
Менталитет наш не изменишь...

Но если что-то менять - то начинать надо с себя. Так-что Феня, можете рискнуть - это дело благородное. Не знаю, на кого вы учитесь, но у меня есть одна знакомая - она _железно_ принципиальная, и, тем не менее, уже проректор по финансовой работе одного из очень серъезных вузов. И будет расти, как мне кажется.

А у меня тоже забавный случай был. Дело к получению диплома и вдруг меня вызывают в деканат и говорят, что диплом мне выдать не смогут, потому что у меня не хватает одного зачета по физ-ре за второй курс. Я взял зачетку, поскакал на кафедру и говорю им там, так мол и так... Они долго рылись в ведомостях, искали, в чем я грешен, а потом обрадовано заявили: "Вот! Ты не сдавал зачет по лыжам!" Я им, ну что ж, давайте лыжи, я побежал... А дело было где-то уже в середине июня и жара стояла жуткая:)) Прям как в стишке: "выхожу на асфальт я в лыжи обутый"... Поржали, да и поставили мне зачет:) И без взятки обошлось:)

to Lenin: хорошая у вас физра была! а у меня ее нет, так как учусь на заочке. но времени все равно не хватает.

А у нас на факультете взяток НЕ брали (в т.ч. и по физкультуре, хотя физ-ра была "самым важным" предметом, без зачета по ней никак нельзя было договориться какой-либо экзамен сдать). Был случай, когда одна девчонка предложила препу (причем догадалась кому - представителю "династии" университетских профессоров) за зачет, так его так возмутило, что она "с легкостью" ему предлагает то ли полугодовую, то ли годовую зарплату, что он поднял дикий шум, ей пришлось срочно уходить в академ, но как только она из него вышла, ее выперли. Вот так бывает.
Мне кажется, если бы преподаватели по-человечески попросили студентов поднести с десяток воланчиков, нашлись бы ребята, которые принесли бы. Помню, уже после окончания универа (безо всякого давления) мы заказывали форму для сборной факультета, сами готовы были платить часть, на остальное - искали спонсоров.
А гуляешь - твоя ответственость. Будь готов(а) отвечать. В том числе и бегать семь занятий. О чем раньше думали?

Что касается хорошего примера с ребенком - он мне очень понравился. и вот, мы имеем, что в десять лет ребенок получает незаслуженные отметки, потому что мама/папа заплатили школе... И как же он будет дальше учиться? и что же он из школы вынесет??? Так, может, поэтому, у нас в стране законы не соблюдаются?

В моей бывшей школе, кстати, создан фонд помощи, куда выпускники могут перечислять (и перечисляют) деньги.
Если бы был фонд спорткафедры в универе - я бы в него что-нибудь тоже кинула, паркет в зале перестелить - это ж какие деньги, но хочется платить по квитанции за что-то конкретное, зная, куда пойдут твои деньги (легально заработанные и обложенные всеми налогами согласно действующему законодательству). Еще одно: это когда учишься, думаешь, пойти или нет в спортзал (кстати, и во Франции, и в Штатах в вузах есть обязательная физ-ра). А когда заканчиваешь четвертый курс и обнаруживаешь, что никто больше не обязан тебя в этот зал пускать поиграть, то осознаешь, как же мало ценим то, что имеем. Вот где мне сейчас играть? Только если в родном универе с препом договориться, чтобы пустили. Знаю кучу ребят, которые после окончания "пристраиваются" и продолжают ходить в университетские спортзалы.

Ну, вы блин даете!:))) Слава Богу я успел отучиться в то время когда о взятках преподавателям никто и не помышлял, разве что на старших курсах случалось после экзаменов вместе выпивать, деньги естественно платили только курсанты (военный был ВУЗ). Но чтобы пред заикнулся о бабках или воланчиках?! Куда катится высшее образование! ROLL OVER! (это чтобы привязать тему к Битлам)

Куда катится--катится к тому чтобы быть платным как во всех нормальных странах...

BLIN !!!!! Chitayu i figeyu !!!!!! Eto fiz-ra ne nuzhna ?!?! Zdraste ! Vashe eto byl moy lyubimiy predmet, krome shutok ! Razve chto-to mozhet byt' vazhnee dlya rebenka, chem podvigatsa, poigrat`? Da i ne toko dlya rebenka.Dumaete, himiya vazhnee ? (Mezhdu prochim vtoroy moy lyubimiy predmet.)
Nu, narod... Za fizru vzyatki... A potom smotrish - nikto ni v voleybol, ni v basket ne umeet, dohnut ot stometrovki, predpochitayut sportzal pomyt', chem cherez kozla prygnut.Davayte, blin, kurite bolshe, togda ne to chto kross na 3 km, a i na vtoroy etazh ne zalezete. Po-serioznomu, stydno eto chitat'. Tfu.
:(

Sorry, nemnogo mozhet, ne v temu, no zadelo... Ya prouchilsa paru let v pedkolledge po spetsialnosti prep fizvospitaniya. Potom muzyka perevesila.

2 Dimon
Не знаю, как во "всех нормальных", но в Европе, в частности, во ранции, в Великобритании, в Швеции, в Германии высшее образование для граждан страны БЕСПЛАТНОЕ!

"Razve chto-to mozhet byt' vazhnee dlya rebenka, chem podvigatsa, poigrat`?"
Битлзджус! Какого ребенка? Мы тут о студенческой физре говорим. Мне несмотря на любовь мою к спорту никакого кайфа не доставляло прыгать по команде держащего руки в карманах физрука по ступенькам вверх-вниз сначала через одну потом через две и так далее.Вставать раком и хлопать в ладоши для разминки прямо на улице посреди автострады.
Lenka! Мне удивителдьно дико слышать такие слова от экономиста.Я то уж думал хоть вы понимаете что ничего бесплатного не бывает.К нам приезжали студенты медики из швеции и германии по обмену-так вот там они берут в банке кредит на свою будующее образование который потом выплачивают пол жизни или же за них платятклиники в которых они будут затем работать.Это называется бесплатно?